Monnaies de l'antiquité
 
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 un denier très correct de Carisia

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corbulo
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MessageSujet: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 21:26

Un denier très correct de T. Carisius avec la Sybille et le Sphinx.
Flan un peu court mais poids élevé 4,1 grs.

un denier très correct de Carisia  282q2xz
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 21:40

un denier très correct de Carisia  467984 Joli....!!!! un denier très correct de Carisia  58730
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corbulo
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 21:47

Rapport qualité/prix tout particulièrement : environ (en euros) 10 fois moins que celui (en £ !!!) de Roma Numismatics (et à qualité pas énormément inférieure - en main la monnaie est bien plus jolie que sur la photo -)!!! Au fait, connaissez-vous ce marchand ? Je n'arrive pas à comprendre sa politique de prix. Sa vente publique a été un désastre total ...
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 21:50

Oui , nous en avons parlé sur le forum dernièrement .....!!!

J'ai déjà acheté chez lui ,à prix correct , mais il y a déjà un moment....
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corbulo
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 21:57

Ah, je crains qu'il n'y ait confusion. J'ai trouvé le Carisius sur une vente aux enchères italienne.
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corbulo
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 22:00

OK, lu et répondu trop vite.
Roma n'est effectivement plus correct du tout. Du Tétradrachme d'Alexandre (même superbe) à 12500 £ !!!!!!!!!!!
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Potator II
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 22:01

En meme temps dix fois moins que chez ROMA c'est peut etre encore un peu cher, non ? Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 22:03

non, car il faut ajouter le facteur euro/£ ce qui revient à 7 ou 8 % du prix de Roma et environ le 1/3 de comparables euro (à qualité donnée).
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 22:04

C'etait une boutade corbulo, rapport au delire actuel de ROMA Very Happy

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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 22:04

Mais vous n'avez rien compris , Roma , ses prix sont encore en lires ........!!!!! un denier très correct de Carisia  829488
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 22:05

Des lires ? t'es sur ? Laughing

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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 22:06

si vous suivez l'histoire des déficits publics brit., le distinguo entre la livre et (feu) la lire va devenir rapidement académique ....
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 22:13

Ou peut être des livres ..............................
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeSam 6 Nov - 22:35

4,1 g on est légèrement au dessus de la norme un denier très correct de Carisia  522488 Jolie monnaie

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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeDim 7 Nov - 1:00

Petite question Corbulo : tu travailles dans la finance, tu es trader, banquier... ???
parce que je trouve que tu as l'air un peu obsédé par le prix des monnaies ( je remarque ça puisque tu en parles sur pratiquement tous les posts de ce soir )? pourtant paradoxalement tu as des monnaies superbes que tu as dû payer en leur temps et même maintenant...


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corbulo
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeDim 7 Nov - 1:37

Bonsoir, votre courriel est un peu curieux :
1/ j'ai souvenir de m'être connecté sur ce forum qui faisait il y a 2/3 jours de nombreuses références au prix des monnaies et à l'emballement généré par des pratiques de marchands ou autres, problématique que je partage (mais je n'ai pas initié cette discussion, il me semble). Je ne vois donc pas ce qu'il y a d'incohérent dans la recherche d'optimisation de ses achats sinon on peut facilement tomber dans des pathologies quelque peu compulsives ou cultiver des frustrations.
2/ votre ton est quelque peu familier et assez intrusif. Personnellement, je ne me permets pas ce type de questions ou de jugements dans un endroit ou un forum où j'avais juste vocation à montrer des monnaies, à échanger, pas à devoir présenter quelque aussweiss ou à être scruté.
Restons-en donc, je vous prie, à des échanges sur les monnaies ce qui me semble être la raison d'être de ce forum.
Bonne soirée
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeDim 7 Nov - 1:50

bienvenue Bravo une bien belle républicaine super1
Ca fait plaisir de voir de nouvelles acquisitions.
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeDim 7 Nov - 2:09

Bonsoir et merci
c'est un domaine que j'aime beaucoup. On n'a pas encore le côté "message politique de pouvoir" des deniers impériaux et on peut trouver des petites splendeurs.
Pour se faire plaisir :

un denier très correct de Carisia  Dngh3m
un denier très correct de Carisia  Fuoq2q


Bonne soirée à vous
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeDim 7 Nov - 8:59

Joli Cornelia. un denier très correct de Carisia  467984 Il est à toi ? On ne te l'a tout de même pas donné celui la ! un denier très correct de Carisia  625512 un denier très correct de Carisia  845789

Le message politique moins évident pour certains collectionneurs est presque aussi omniprésent sur les monnaies républicaines. Elles mettent en avant la gloire d'une famille ayant un pouvoir important à Rome ou ayant eu une action politique significative. La propagande sur les monnaies républicaines semble plus cachée mais les monnaies étaient un excellent support pour diffuser les victoires militaires ou politiques, l'appartenance à un parti etc... Connais tu la signification de ce revers ?

_________________
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeDim 7 Nov - 10:31

tire langue tire langue tire langue

Le revers est magnifique


bravo2
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corbulo
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeDim 7 Nov - 11:33

Bonjour,
ma comparaison entre la République et l'Empire avait trait à l'ensemble du monnayage. Mais il est très clair que plus on s'approche du 1er siècle avant (et pendant), la glorification de Rome s'atténue au profit de la glorification des familles patriciennes dominantes dont la Gens Cornelia.
Quand vous êtes de surcroit face au fils de Sylla ... Jupiter et Junon étaient ses favoris de mémoire.
Maintenant, même dans la même famille, ce premier denier reste encore dans une forme d'allégorie alors que celui ci-dessous est plus direct, non ?

un denier très correct de Carisia  11gosao

un denier très correct de Carisia  2lcwf2h

C'est mon sentiment qu'on peut quand même, même au 1er siècle av. JC, trouver des thèmes (cf. mythologie) qui ne sont pas l'exaltation pure du pouvoir donc une diversité de thèmes moins uniforme que sous l'Empire. Vais-je vous apprendre la difficulté à trouver des revers originaux sous l'Empire par-delà le sempiternel portrait de l'Empereur ?

Toutes les monnaies montrées sont de ma collection.
Bonne journée
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeDim 7 Nov - 11:53

Formidable monnaie, patine irisée extraordinaire ! incl39

Merci de nous montrer de tels documents !

Il est vrai que l'explosion des thèmes mythologiques et historiques ayant trait aux familles des magistrats monétaires est plus flagrante dans le dernier siècle de la république. Mais a partir du moment où ces magistrats ont mis leurs noms sur les monnaies ils ont essayés d'exalter la vertu de leurs ancêtres réels et mythologiques
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeDim 7 Nov - 12:06

Tout à fait d'accord avec vos vues.
C'est vraiment moins "monocorde" que sous l'Empire.
Avez-vous vu récemment une vente (je ne me souviens plus laquelle ?) où se trouvait une re-frappe sous Trajan du Faustus Cornelius au bige ?
Très symptomatique ces "piqures de rappel" (cf. également le denier d'Auguste au sanglier - tout comme le Hosidius Geta républicain -).
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numisfrance
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeDim 7 Nov - 12:43

corbulo a écrit:
Bonjour,
..Vais-je vous apprendre la difficulté à trouver des revers originaux sous l'Empire par-delà le sempiternel portrait de l'Empereur ?...

Je se suis vraiment pas spécialisé dans les monnaies impériales mais je pense que tu voulais parler des avers j'imagine ?

Bravo pour tes magnifiques exemplaires de la gens Cornelia.

J'ai hâte que tu nous présente plus en détail les fleurons de ta collection et me réjouis d'avance que le forum compte un républicain de plus.

Au plaisir de découvrir tes futurs posts.
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitimeDim 7 Nov - 15:26

corbulo a écrit:
Bonsoir, votre courriel est un peu curieux :
1/ j'ai souvenir de m'être connecté sur ce forum qui faisait il y a 2/3 jours de nombreuses références au prix des monnaies et à l'emballement généré par des pratiques de marchands ou autres, problématique que je partage (mais je n'ai pas initié cette discussion, il me semble). Je ne vois donc pas ce qu'il y a d'incohérent dans la recherche d'optimisation de ses achats sinon on peut facilement tomber dans des pathologies quelque peu compulsives ou cultiver des frustrations.
2/ votre ton est quelque peu familier et assez intrusif. Personnellement, je ne me permets pas ce type de questions ou de jugements dans un endroit ou un forum où j'avais juste vocation à montrer des monnaies, à échanger, pas à devoir présenter quelque aussweiss ou à être scruté.
Restons-en donc, je vous prie, à des échanges sur les monnaies ce qui me semble être la raison d'être de ce forum.
Bonne soirée


Puisque ce message s'adresse à moi je vais VOUS répondre point par point.
1/ Déjà, je ne suis pas sensé être sur le site tous les jours donc il y a des posts que je rate. Ensuite si je vous posé ces questions c'est parce que je trouve ( et apparemment je suis pas le seul ) que vous avez beaucoup parlé hier de prix, trop chers... vos inquiétudes et frustrations qui en découlent sont le lot de tout le monde ici. Cependant avec toutes les superbes monnaies que vous montrez je trouve que c'est assez indécent que vous en parliez autant. Beaucoup de membres de ce forum n'en ont pas autant et ne se lamentent pas. Ensuite vous parlez "d'optimisation de ses achats"; est-ce qu'à un moment donné vous nous avez fait part de quelque combine nous permettant de payer moins cher une monnaie? hier soir je n'ai pu lire seulement vos bonnes affaires, ou les marchands hors de prix.
2/ "votre ton est quelque peu familier et assez intrusif". Pardonnez moi mais je ne vois pas en quoi je suis familier mis à part si le tutoiement, que pourtant beaucoup de personnes emploient même à votre encontre. "Intrusif" : oui vous avez pu le prendre comme ça mais en fait j'en ai rien à faire de votre métier. C'était un mélange d'humour ironique concernant les prix, pour vous faire passer ce message. Après je m'en veux de cette tournure parce qu'à ce moment là j'aurais dû mettre un smiley Laughing arff mdr18 . Je suis désolé si vous l'avez mal pris mais on emploie beaucoup cet humour sur le forum vous avez déjà du vous en rendre compte. De là à parler d'AUSWEISS ou d'être scruté il faut arrêter d'extrapoler; vous n'avez pas connu cette période (mis à part que vous mentiez sur votre âge) et vous en faites une utilisation abusive. Maintenant si on doit tous en rester à des échanges sur les monnaies vous vous apercevrez que ce n'est pas "la seule raison d'être de ce forum". Mais bon, vous êtes apparemment nouveau, vous comprendrez vite.

Maintenant, je n'ai absolument rien contre vous mais je me devais de répondre publiquement. Je constate avec satisfaction que vous ne parlez plus de prix depuis mon message et c'est mieux comme ça. Vos monnaies sont magnifiques et ce n'est pas cette malheureuse mise au point qui m'empêchera de vous parler de nouveau. Les choses sont dites, j'espère que vous ne tournerez plus les choses aussi mal à l'avenir.
Pour ne plus entacher votre débat passionnant sur les monnaies républicaines je vous invite à correspondre en messages privés si vous le souhaitez.

Cordialement et sans arrières pensées.

PS : Vous avez de superbes républicaines !

un denier très correct de Carisia  268821 Taing bravo2
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MessageSujet: Re: un denier très correct de Carisia    un denier très correct de Carisia  Icon_minitime

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