Monnaies de l'antiquité
 
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 Nouveau denier de la gens Volteia

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numisfrance
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MessageSujet: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeMar 12 Oct - 23:17

Le voici donc arrivé mon nouveau type de bige. Après les chevaux, les rennes, les éléphants et les chèvres voici le bige de lions ! (et non pas de hyènes hyienes ni de louves comme certains en avait fait l’hypothèse).
http://www.forumfw.com/monnaies-de-la-republique-romaine-f5/nouveau-denier-de-la-gens-renia-t5857.htm

Je suis très satisfait de cet exemplaire bien centré et patiné (c'est toujours aussi dur de le rendre en photo) et où les détails sont parfaitement conservés et visibles. A noter que CGB en propose un exemplaire dans sa dernière VSO qui se clôture dans quelques jours...

Ce dernier a été émis par Marcus Volteius en 78 avant JC qui par ailleurs a également émis un bige de serpents/dragons.

Nouveau denier de la gens Volteia Crr_7710
L’estimation de coins donnée par Crawford est de 71 pour le droit et le revers.


Avers : Anépigraphe avec un buste lauré et casqué d'Attis (fils caché & amant de Cybèle) tourné à droite. Derrière une marque de contrôle (bouclier).

Revers : M. VOLTEI. M. F. à l'exergue / MO - “Marcus Volteius Marci Filius”, (Marc Volteius, fils de Marc). Un char tiré par deux lions à droite, conduit par Cybèle qui tient les rênes. Au-dessus, une marque de contrôle chiffre grec (80).


Cybèle est une déesse hermaphrodite initialement honorée par les phrygiens sous le nom d’Agdistis. Elle fût abandonné à la naissance et élevée par un lion (ou un léopard selon les versions) qui lui enseigna les mystères de la nature. Elle est la déesse de la fécondité, des mystères et des richesses de la nature mais elle avait également le pouvoir de guérir ou de déclencher des épidémies.
Nouveau denier de la gens Volteia Crr_7712

Dans la tradition grecque dès le IIIe siècle puis latine, elle se confond avec la mère des dieux (Rhéa) et la déesse de moissons et de l’agriculture (Déméter / Cérès). Elle est fréquemment représentée siégeant sur un trône protégé par deux lions.

En 204 avant JC, les Romaine décidèrent de ramener à Rome la représentation sur terre de Cybèle pour leur assurer les succès dans leur lutte contre les carthaginois. L’histoire ne dit pas si leur victoire doit quelques chose à Cybèle mais, par les suite, à partir de 191 avant JC, des jeux publics qui se clôturaient par des courses de chars dans le Circus Maximus (les ludi Megalenses) furent instaurés du 4 au 10 avril afin d’honorer Cybèle.

Pour être tout à fait complet, il faut rappeler que les prêtres voués à Cybèle (les Galles) qui officiaient lors de cette cérémonie étaient des eunuques et pratiquaient des rituels d'autocastrations à l'occasion des Sanguinaria qui se déroulaient le 24 mars.

Ces pratiques sont à rapprocher de l’histoire même de Cybèle qui tomba amoureuse d’Attis sans avoir qu’il était le fils qu’elle avait eût avec Zeus et qui, pour se venger du peut d’intérêt qu’il lui portait, décida de le rendre fou et le de le pousser à se suicider par émasculation.

Ce denier commémorerait donc selon Mommsen ces fêtes annuelles très populaires à l’époque romaine et qui se poursuivirent par la suite sous l’empire.
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byzancia
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeMar 12 Oct - 23:22

Vraiment sympa!!!

merci de nous le faire partager!!!
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeMar 12 Oct - 23:31

Nouveau denier de la gens Volteia 58730 très sympa cet exemplaire avec le chiffre en grec, le détail du vêtement d'Attis sur l'épaule, ces lions à l'air jovial... toute une série de petits plus Nouveau denier de la gens Volteia 522488 bravo !
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeMar 12 Oct - 23:34

Fantastique .....!!!!! Nouveau denier de la gens Volteia 411381 Nouveau denier de la gens Volteia 411381 Nouveau denier de la gens Volteia 414499 Nouveau denier de la gens Volteia 414499 Nouveau denier de la gens Volteia 59923

A quand un "centige" de morpions .....?????!!!! Nouveau denier de la gens Volteia 625512 (oui parce qu'un bige de ces bêbêtes serait un peu poussif ....!!!! Nouveau denier de la gens Volteia 848744 )
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeMer 13 Oct - 0:09

numisfrance a écrit:
Je suis très satisfait de cet exemplaire bien centré et patiné.
Tu peux, tu peux !! Nouveau denier de la gens Volteia 268821 faim Taing hein69 hein69 Taing faim Nouveau denier de la gens Volteia 268821

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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeMer 13 Oct - 0:11

Belle monnaie numisfrance.

Permets-moi un peu de publicité ! pepe Voir les posts n.º 132, La légende d'Attis (Atys), et n.º 204, La légende de Gallos, de ma série MONNAIES DE LÉGENDES (EMBLÉMISTE), cliquant sur le lien au dessous de ma signature ci-dessous. Embarassed
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gg68
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeMer 13 Oct - 7:45

bravo2

belle monnaie
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeMer 13 Oct - 13:17

BRUTUS a écrit:
Fantastique .....!!!!! [img]A quand un "centige" de morpions .....?????!!!! Nouveau denier de la gens Volteia 625512 (oui parce qu'un bige de ces bêbêtes serait un peu poussif ....!!!! Nouveau denier de la gens Volteia 848744 )

Laughing mdr18 Si tu trouves fais moi signe car j'aimerai bien voir ça (la qualité de la gravure devra être irréprochable pour distinguer les bestioles!!!!!).

Merci Emblemiste pour tes posts. Je vais les lire avec grand intérêt mais je dois avouer que je n'ai pas encore le réflexe de m'y référer (pourtant je pense que tu as du traiter tous les sujets ou presque...).


Dernière édition par numisfrance le Jeu 14 Oct - 8:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeMer 13 Oct - 21:57

Sympa ce denier. Nouveau denier de la gens Volteia 522488 Nouveau denier de la gens Volteia 59923

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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeMer 13 Oct - 22:08

bravo2 je ne savais pas que ce revers existait....un bige de lions c pas banal !
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeMer 13 Oct - 22:35

hein69 magnifique !!!je ne connais rien en république...mais la beautée !!!!c'est splendide!!! comme vous dites quand on pense que cela a plus de 2000 ans la qualité du graveur !!!!
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeDim 20 Mar - 18:13

Directement ramené du palais Brongniard, la version du denier émis sous la responsabilité de Marcus Volteius avec le bige de serpents (18mm, 3,76g et un axe de coin à 6h).
Ce denier commémorait selon T. Mommsen les "Ludi Cereales" qui avaient traditionnellement lieu du 12 au 19 avril.

Nouveau denier de la gens Volteia Crr_7710
L'estimation de coin selon Crawford est de pour 61 le droit et 68 pour le revers.

A l'avers la ête de Liber ou de Bacchus à droite avec la couronne de vigne.

Nouveau denier de la gens Volteia Crr_7711

Au revers Cérès debout à droite, tenant une torche allumée dans chaque main, dans un char tiré par deux serpents avec derrière un ibis. M. VOLTEI. M. F. à l'exergue (“Marcus Volteius Marci Filius” / Marc Volteius, fils de Marc).
Pour le plaisir, et à la demande de Agathodaimon nananere ) un gros plan sur le bige de serpents/dragons).

Nouveau denier de la gens Volteia Crr_7713
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeDim 20 Mar - 18:20

Elle est top, je l'aurais prise c'est sûr Wink bravo2

numisfrance a écrit:
avec derrière un ibis
pour moi c'est une cigogne : que disent Babelon et Crawford ?
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeDim 20 Mar - 18:45

Fort jolie, quoiqu'il y ait derriere...

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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeDim 20 Mar - 18:49

La posture de l'aoiseau semble être celle attribuée à la grue, d'où l'expression " faire le pied de grue ", signifiant "attendre longtemps debout, comme une grue qui se tient sur une patte ". Wink
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeDim 20 Mar - 18:54

Les cigognes aussi ont cette posture, je crois : sur le denier de Metellus on dit "cigogne", mais ça ressemble aussi à une grue mdr6
http://www.acsearch.info/record.html?id=192583
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeDim 20 Mar - 19:58

Superbe ! super1

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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeDim 20 Mar - 19:59

Je dirai plutôt un schadock !!! Nouveau denier de la gens Volteia 625512
Le symbole est variable car il s'agit d'un système de contrôle unilatéral simple sur le type.
Crawford et Banti donnent une cigogne. Ce qui semble plus logique . Nouveau denier de la gens Volteia 522488

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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeDim 20 Mar - 21:18

Ou un héron , une aigrette , un marabou de Fils-aile......!!!!!!! Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeDim 20 Mar - 21:48

super1 Bravo12 bravo2 très belle monnaie!
Les serpents sont des serpents de mer ? comme je vois qu'ils ont sur la tête des espèces d'aigrettes en forme de nageoires...
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeDim 20 Mar - 22:31

Pourquoi ne trancher pas la question et dire simplement "un échassier" ? idee
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeDim 20 Mar - 23:45

IOVI a écrit:
Je dirai plutôt un schadock !!! Nouveau denier de la gens Volteia 625512
mdr18
Emblémiste a écrit:
Pourquoi ne trancher pas la question et dire simplement "un échassier" ? idee
Vendu ! l'ibis était une simple interprétation personnelle (un peu exotique certes mais qui se défendait également).

Selon le Babelon il s'agit de "Dragons" au revers (une solution possible à la question de Phyl) et d'une cigogne à l'avers (comme souligné par IOVI il s'agit de la même interprétation que celles du Crawford et du Banti).

Bref un denier permettant de multiples interprétations forum55
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MessageSujet: vendu pour l'ibis!!   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeLun 21 Mar - 12:09

Pour l'avoir eu en main avec la totale acceptation de son nouvel et heureux propriétaire, je vote pour l'ibis pour la part de rêve et l'évocation cachée de la lointaine Egypte.
En tous cas je te dis merci pour les superbes photos de cette monnaie et les commentaires sobres et utiles les accompagnant.
Pour ce qui est du bige de morpions, je suis à peu près certain que Brutus en possède un mais qu'il le conserve jalousement dans son médailler spécialisé en curiosités de tous genres.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeLun 21 Mar - 12:11

Laughing Laughing

j'aimerai bien déjà un bige de crabes ...........!!!!!! arff
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitimeLun 21 Mar - 13:15

J'adore votre façon de transformer une simple discussion sérieuse en polémique ridicule tout en insinuant que la polémique, qui viendrait de moi, est stérile : il peut quand même y avoir quelque chose entre l'extase hébétée (que j'aime pratiquer aussi) et le commentaire humoristique (auquel je participe volontiers) heink
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Volteia   Nouveau denier de la gens Volteia Icon_minitime

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