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 LAMENTABLE...............

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AuteurMessage
didche
COS VII
COS VII


Age: 60
Localisation: Arausio
Date d'inscription: 25/02/2009

MessageSujet: Re: LAMENTABLE...............   Sam 2 Oct 2010 - 15:50

IOVI a écrit:
didche a écrit:
IOVI j'aimerais bien voir ta collection de faux


Justement ! Je ne préfère pas la montrer ca pourrait aguerrir les faussaires !! J'ai pourtant bien essayé de raffler les faux Probus d'Ebay, mais sans succès !!! Ils sont montés trop haut !!!
Blague à part, avoir un faux dans la main, à mon avis, ca construit son esprit discriminatoire en numismatique. Mais tout le monde est différent et une photo suffit peut être à certains. L'esprit de certains vendeurs que je rencontre en bourse est purement éducatif pour les clients. J'ai eu en main des faux république, ben ca m'a évité d'avoir beaucoup de merdouilles en collection par la suite ! Voila peut être un service à creuser pour les autres vendeurs.


D'accord avec cela et c vrai d'ailleurs dans le domaine de l'art, antiquités etc....
J'ai de même fait une enchère sur un faux mais c monté trop haut également....

Ceci dit je comprend Crispus qui a les boules de voir cela dans la rubrique professionnelle de vte de monnaies antiques....il faudrait une rubrique spéciale séparée.
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IOVI
AVGVSTVS
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Age: 46
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: LAMENTABLE...............   Sam 2 Oct 2010 - 16:08

Donc je ne suis pas le seul à avoir cet avis !! Vous me rassurez !
Je ferai plutôt le contraire ! E-bay est ouvert à tout et n'importe quoi, c'est clair. Mais surtout destinés aux particuliers à la base. Je fermerai la vente aux professionnels pour ne pas faire d'amalgame. Ce serait clair et Vcoins et d'autres sites réservés seulement aux professionnels. Very Happy
Quand à l'achat, c'est autres chose ! Mais la aussi, je le fermerai aux professionnels et je commencerai par la d'ailleurs ! Ça éviterai de voir le prix des mêmes monnaies récupérées sur Ebay doubler sur les sites pro. Ca casse l'ambiance Suspect

_________________
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L'Helvien
COS VI
COS VI


Age: 37
Localisation: Normandie
Date d'inscription: 02/12/2008

MessageSujet: Re: LAMENTABLE...............   Sam 2 Oct 2010 - 16:32

IOVI a écrit:
Donc je ne suis pas le seul à avoir cet avis !! Vous me rassurez !
Je ferai plutôt le contraire ! E-bay est ouvert à tout et n'importe quoi, c'est clair. Mais surtout destinés aux particuliers à la base. Je fermerai la vente aux professionnels pour ne pas faire d'amalgame. Ce serait clair et Vcoins et d'autres sites réservés seulement aux professionnels. Very Happy
Quand à l'achat, c'est autres chose ! Mais la aussi, je le fermerai aux professionnels et je commencerai par la d'ailleurs ! Ça éviterai de voir le prix des mêmes monnaies récupérées sur Ebay doubler sur les sites pro. Ca casse l'ambiance Suspect


Bonjour,

Tout à fait d'accord avec ce principe. C'est un peu comme les vide-greniers. Ils sont critiqués par les brocanteurs alors qu'ils sont les premiers à tourner sur ces braderies de village pour dénicher la bonne affaire!
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crispus
Pontif
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Age: 55
Localisation: Bretagne, Finistère Où la Terre, le Ciel et l'Océan se touchent
Date d'inscription: 31/05/2008

MessageSujet: Re: LAMENTABLE...............   Sam 2 Oct 2010 - 17:10

je vois que cela fait débat.
Je ne mets pas en cause le vendeur qui honnêtement indique que les monnaies sont des reproductions ( certaines sont contremarquées, d'autres pas....)

Ma remarque était plus que cela ,à mes yeux et je me trompe peut être, n'a rien à voir avec la numismatique.

Après chacun est libre d'acheter et de penser ce qu'il veut.
Ebay france devrait peut être créer une rubrique "reproductions" comme sur ebay US.
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Charlie
Imperator
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Age: 61
Localisation: Cheverny 41
Date d'inscription: 04/11/2007

MessageSujet: Re: LAMENTABLE...............   Sam 2 Oct 2010 - 23:45

La reconnaissance des faux devient donc un vrai sport ! Je suis convaincu que les choses ne font que s'aggraver rapidement avec des faux de plus en plus difficiles à reconnaître et de plus en plus nombreux (je ne parle pas des faux reconnaissables à 1 km). je pense que ce fait risque de décourager les collectionneurs à un moment donné. Pour ma part, je n'achète déjà plus de deniers et ne me suis jamais risqué à collectionner des monnaies grecques en argent qui demandent des budgets relativement élevés et ont été tellement imitées. Après, chacun voit midi à sa porte... salut3
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diamant811
COS III
COS III


Age: 54
Localisation: Albi 81
Date d'inscription: 14/10/2009

MessageSujet: Re: LAMENTABLE...............   Dim 3 Oct 2010 - 7:36

Cela fait un moment que je n'ai pas donné mon avis, je pense qu'il faut faire la nuance avec un faux, vendu en tant que vrai et qui de plus monte en prix, cela est du vol !!
par contre une repro, je vois quand je suis allé visité le musé de "Montans" a l'acceuil ils vendent les repros de leur trésor ( 5€ les 3 ) et c'est bien écris repro.
en plus vous le savez, moi j'ai acheté un lot de repros pour faire des pendentifs ainsi pas de regrets si je le perd...les repro ont aussi cette utilité mdr18
Bisous
Berna
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getaminus
COS II
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Age: 29
Date d'inscription: 14/05/2010

MessageSujet: Re: LAMENTABLE...............   Dim 3 Oct 2010 - 9:42

Il serait temps que le législateur légifère pour ne rendre légales que les reproductions unifaces. Ça réglerait déjà pas mal de soucis.
Après, c'est vrai qu'il y a de plus en plus de faux et de plus en plus soignés. En tant que collectionneur spécialisé, ça ne m'inquiète pas trop. Mais par contre je me demande comment font les généralistes pour distinguer le bon grain de l'ivraie lorsqu'ils ont affaire à des faux de bonne facture. hein4
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Chut
Proconsul
Proconsul


Age: 21
Date d'inscription: 23/06/2007

MessageSujet: Re: LAMENTABLE...............   Dim 3 Oct 2010 - 9:46

Vu l'engorgement législatif actuel, une loi anti-faux n'est pas pour demain !
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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs


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Localisation: Bourgogne nord
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MessageSujet: Re: LAMENTABLE...............   Dim 3 Oct 2010 - 10:03

Elle serait pourtant simple à faire ...........!!!!!

Nous avons déjà parler de ce problème , et il y a de toute évidence un désintéret des non-numismates , et une résignation passive de beaucoup des autres ......!!!!

L'idéal serait de créé un lobby agissant auprès de députés , sénateurs et autres politiques eux mêmes numismates (et que l'on me dise pas qu'il n'en existe pas .....!!! ).......!!

Une loi ne supprimerait pas les faussaires bien entendu , mais permettrait déjà d'agir sur les canaux de distributions passifs comme peuvent l'être E-bay (qui pourtant s'est bougé sur les contrefaçons suite aux pressions de quelques grands groupes du luxe .......!!!)Price Minister et autres "Bon Coin".

Si l'on arrivait à réduire la diffusion pas ces canaux à une portion trés faible , le marché ne serait plus aussi rentable pour les faussaires et revendeurs et les risques plus lourds ..Une décru quantitative importante serait donc obligatoirement au rendez vous .....
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Chut
Proconsul
Proconsul


Age: 21
Date d'inscription: 23/06/2007

MessageSujet: Re: LAMENTABLE...............   Dim 3 Oct 2010 - 10:08

Je suis d'accord avec toi Brutus, j'ai la même idée depuis longtemps... Very Happy
Mais ma génération à Sciences Po est encore un peu jeune pour avoir des chances d'être élue
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IOVI
AVGVSTVS
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Age: 46
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: LAMENTABLE...............   Dim 3 Oct 2010 - 10:23

Ce n'est pas parcequ'on fait une loi que les faussaires vont s'arrêter de produire leur gagne-pain !
La seule chose valable à mon sens est d'aiguiser son sens discriminatoire et publier les faux sur le net afin d'avertir un maximum de numismates. Ca s'appelle de l'éducation. Reconnaitre le vrai du faux, c'est comme les champignons, ca s'apprend petit à petit.

_________________
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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs


Age: 49
Localisation: Bourgogne nord
Date d'inscription: 07/10/2009

MessageSujet: Re: LAMENTABLE...............   Dim 3 Oct 2010 - 10:45

Oui , Iovi , mais les démarches ne sont pas incompatibles et seraient tout à fait complémentaires ......!!!!

Signalé les faux , et vendeurs de faux est un travail à faire et permet d'éduquer ..........ceux qui nous lisent .....!!!!

Quid des autres ......????? Tant qu'il y a de la marchandise fausse en circulation , dans des volumes importants , et à coté des acheteurs non instruits , les faussaires continueront de produire et distribuer en quantité ......

Il me semble que la réduction du volume de faux en circulation est une des priorité , cela diminuant le risque de tomber sur un faux ......pour tout le monde...!!!

Il est évident que la loi n'a jamais empêché les délits et crimes , mais elle donne les moyens de lutter plus efficacement contre .......!!!

On ne peut admettre que seules la répression ou la prévention donnent de vrais résultats .......Un dosage des deux est toujours la solution qui triomphe ......!!!! (par exemple la sécurité routière a su tout à fait miser sur les 2 tableaux et quoique en disent ses réfractaires , qui n'ont pas forcément tort sur tout les aspects négatifs du coté répressif , ces diverses mesures ont portées leurs fruits car le nombre de mort a considérablement diminué sur les routes depuis la mise en place de toute ces mesures ....!!!!!) Very Happy
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