Monnaies de l'antiquité
 
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 demande de pret a la consommation

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Briac
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Age : 117
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MessageSujet: demande de pret a la consommation   Mar 7 Sep - 18:08

salut tout le monde, aujourd hui pendant une visite au marché des antiquités de Baoguo, je suis tombé sur un petit lot de trouvaile de couteaux encore tous collés, il doit y avoir entre 50 et 80 couteaux et le vendeur m en demande 1800€, il y a personne pour me faire un prêt??? mdr18

j y retournerai bientot pour le prendre en photo, vous verrai, c'est un vrai trésor historique et archéologique...
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mar 7 Sep - 18:13

Demandes à Fred ......il a reçu quelques liquidités dernièrement ....!!!!! Wink mdr18 mdr18 mdr18
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IOVI
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mar 7 Sep - 18:14

Les chinois sont forts avec les touristes belges ! te fait pas enfler, sur internet t'as les même à 60 euros !!!


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thimar11
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mar 7 Sep - 18:17

Et en plus ils sont pas oxydés !!
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Briac
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mar 7 Sep - 18:42

non, franchement les pas oxydé ca ne m intéresse pas, et cette trouvaille vaut de l or, en fait j ai 2 possibilité avec cette trouvaille

1) je la garde comme tel, ca fait une belle décoration (enfin a mes yeux) et je ne peux qu imaginer y trouver une couteau d'une rareté à toute épreuve

2) je la nettoie, prends le risque de casser les couteaux et je mets le tout en plateau

a mes yeux la 1ere solution est la plus intéressante, en plus je deviendrais le 1er européen a avoir ce genre de chose et a ma mort, il y aurait mon nom sur une étiquette dans un musée ou ce serait exposé...
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getaminus
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mar 7 Sep - 20:20

Tu n'as pas de soucis pour faire sortir ce type de choses de Chine? Ils sont pas trop tatillons?
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Fred
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mar 7 Sep - 20:37

BRUTUS a écrit:
Demandes à Fred ......il a reçu quelques liquidités dernièrement ....!!!!! Wink mdr18 mdr18 mdr18

Laughing oui mais j'en aurais besoin à la mi Octobre, et il me manque encore 10 000 euro

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Eros
COS VI
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mar 7 Sep - 20:46

moi ça m'étonne qu'en Chine ils te demandent autant d'argent pour ce trésor...
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Chut
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mar 7 Sep - 21:04

J'aurais tendance à me méfier honnêtement, ils peuvent parfois être très fort en maquillage !!! confused
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mar 7 Sep - 21:17

Briac a écrit:
et a ma mort, il y aurait mon nom sur une étiquette dans un musée ou ce serait exposé...

Avec marqué dessus : <<Imitation de trésor chinois très réussi , ayant réussi à tromper un belge nommé Briac .......>>........!!!!!


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Briac
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 3:41

les prix de la numismatique chinoise ont flambé depuis quelques années, beaucoup de nouveaux riches veulent beaucoup de chose, c'est un prix normal, il ne faut pas s'étonner, pour ce qui est de l'authenticité je ne doute pas non plus, j ai eu le trésor en main, il est 100%garantis

pour le transport, on dit tout simplement merci la poste et ca arrive sans encombre, j ai réussi a exporter des moules à monnaies dont certains sont sortis de musées!!! donc je saurai faire sortir ce petit bijoux Wink
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IOVI
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 8:34

Briac a écrit:
pour le transport, on dit tout simplement merci la poste et ca arrive sans encombre, j ai réussi a exporter des moules à monnaies dont certains sont sortis de musées!!! donc je saurai faire sortir ce petit bijoux Wink


Ben pour moi ça s'appelle du pillage de patrimoine ça ! Et c'est beaucoup plus grave que de faire des encoches dans des deniers pour étude !!!!

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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 9:00

Comme d'acheter un trésor en son entier, même si les mentalités et la législation sont différentes en Chine il y a destruction de l'information (perte du contexte de la trouvaille en particulier).
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getaminus
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 11:26

Tout à fait d'accord avec vous Iovi et Elag! grr1
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 12:10

Allons, soyez gentils avec Briac... il pourrait dépenser ses sous à acheter de l'opium ou des petites filles... au lieu de cela il ne veut que quelques couteaux tout rouillés. salut3
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 12:52

Désidérivs a écrit:
Allons, soyez gentils avec Briac... il pourrait dépenser ses sous à acheter de l'opium ou des petites filles...

Ah bon ......................????,Il n'a pas (aussi) fait çela ........??????!!!!!!! ...............................

(et vous croyez que les monnaies que nous achetons proviennent toutes au départ d'un contexte légal et bien encadré ......?????? )
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Briac
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 13:10

il n y a rien de vrai dans vos accusations, les musées Chinois revendent souvent une partie de leurs collections donc rien n'a été volé, que du contraire, les 2 moules issus de musées ont été exhumés en 1997 et revendu dans une grand maison de vente chinoise par le musée en 2008, ils ont juste un pédigrée très particulier...

Pour les couteaux, ce n'est qu une petite partie d'un trésor, qui a déjà été majoritairement nettoyé, donc pas de perte de contexte ou autre...

mes monnaies viennent presque toute du même vendeur et les moules me viennent presque tous de lui aussi, en fait pour être claire tout ce que j ai obtenu qui sortait de Chine vennait de lui! Alors ok ça quitte la Chine illégalement c'est vrai mais ce n'est ABSOLUMENT PAS du pillage de patrimoine! Tout est connu des autorités archéologiques avant de quitter le pays et tout est autorisé à la vente!!!

l entrée du marché numismatique de BaoGuo est surveillée en permanence par 2 policiers, tout ce qui y rentre et tout ce qui en sort est controlé donc si le lot de trouvaille y est, c'est que c'est légal, venez pas dire n importe quoi alors que vous n y avez jamais mis les pieds... Je n'ai pas envie de finir dans une prison chinoise, je sais ce que je fais faut pas déconner non plus ils plaisantent pas avec ce genre de chose, il y a 3 ans, il y avait 4 vendeurs de monnaies authentiques sur ebay, maintenant il n y en a plus qu un parceque les autres sont en prison pour avoir vendu illégalement, si celui ci survit, c'est bien parcequ il sait ce qu il fait vous ne pensez pas???
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 13:16

Voilà c'est malin, maintenant Briac s'énerve ! ordi dark
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 13:23

Non , il explique juste les circonstances , qu'il n'avait pas précisées au début ......!!!

Il aime la Chine mais pas au point d'y faire un séjour "aux frais de l'état" dans un camp de rééducation" ......!!!
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getaminus
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 13:49

Merci pour tes explications Briac. bienvenue
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Briac
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 13:58

Brutus a tout compris, je ne m énerve pas, il est vrais que ce qui a été mis en musée a un moment ou à un autre fait partie du patrimoine et que même si c'est autorisé à la vente, c'est antérieur à la Dynastie Ming (1365-1644) et n'a donc pas le droit de quitter le pays, mais je ne pille pas et rien n'est volé pour mon plaisir personnel, croyez bien que si c'était le cas, je ne serais pas dans les marchés d'antiquités bourrés de faux, je me contenterais de passer commande Wink
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septimus
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 14:14

Citation :
c'est antérieur à la Dynastie Ming (1365-1644) et n'a donc pas le droit de quitter le pays
Briac joue à Lord Elgin! La Chine risque de réclamer le retour des couteaux à la Belgique! Par contre si la Belgique n'existe plus...
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lysander
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 14:41

il s'agit en quelque sorte d'une dilapidation légale du patrimoine chinois par les chinois. Si les chinois agissent ainsi, ça les regarde. Ils ont suffisamment d'argent pour racheter ce qui sort de chez eux, et le pouvoir est suffisamment fort pour empêcher le pillage. Le caractère arrogant et antipathique du régime totalitaire chinois ne m'incite pas vraiment à me faire le défenseur du patrimoine chinois.
J'ai d'ailleurs aussi peu d'états d'âmes à collectionner les monnaies coloniales anatoliennes, dans la mesure où les Turcs ne sont à mon sens pas les vrais dépositaires ou héritiers du patrimoine antérieur à leur arrivée d'Asie Centrale; les vrais héritiers, Grecs, Arméniens et chrétiens orientaux ont été expulsés et exterminés au cours des siècles. Je me sens dès lors davantage le dépositaire de ce patrimoine que les Turcs, puisque l'Empire romain est resté la matrice de notre culture.
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Briac
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 14:45

disons que je ne prends que des risques mesurer, je sais que je suis ressortissant belge et dans le pire des cas, je serai wallon ou français, donc je ne risque pas d'être extradé vers un pays qui pratique la peine de mort, en cas de soucis légaux, je risque donc

-de devoir prouver que j'ai acheté le(s) objet(s) dans un autre pays (euh c'est a peux pres impossible)
-une saisie intégrale de la collection (dans ce cas je donne à un musée européen rien que pour faire chier le monde)
-de devoir purger quelques années de prison en Europe et payer une grosse amende équivalente au double de la valeur de la collection

ça reste donc gérable...

Mais méfiez vous avec vos grecques et vos romaines, l italie et la grèce essayent de faire comme la chine, vous allez bientot devoir prendre les mêmes risques si ce n'est déja le cas avec toutes vos monnaies inédites...
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   Mer 8 Sep - 15:06

Pas d'accusation contre toi Briac, tu n'avais pas expliqué clairement le contexte et j'ai malheureusement fait du franco-centrisme. Je te prie de bien vouloir m'excuser
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MessageSujet: Re: demande de pret a la consommation   

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