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 Nouveau denier de la gens Caecilia

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AuteurMessage
byzancia
Prefet de l'Vrbs
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Age: 26
Localisation: Lutecia
Date d'inscription: 31/10/2009

MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Mer 1 Sep - 9:25

forum55 oui en fait c'est simple ils étaient inégalement égaux!!! je ne sais pas pourquoi on se torture les méninges mdr18
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IOVI
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Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Mer 1 Sep - 9:27

Simplement pour expliquer tous les cas de figure rencontrés sur les émissions monétaires republicaines.... juste ça Et ce n'est pas évident au départ !!!

_________________
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BRUTUS
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Age: 49
Localisation: Bourgogne nord
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Mer 1 Sep - 12:29

hein69 hein69 forum55 forum55

Encore une des inconnues de la numismatique .......!!!

merci Iovi en tout cas pour nous avoir exploser ces théories divergentes .....!!!! Wink arff
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numisfrance
COS VI
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Age: 37
Localisation: Ile de france
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Mer 1 Sep - 18:22

Merci IOVI. Tu n'exagérais donc pas quand tu nous indiquais dans le post traitant de la bibliothèque républicaine que c'est un "Ouvrage qui fait le tour de toutes les questions historiques des monnaies Républicaines (emissions, les triumvirs monétaires, la fabrication ect....)."

@ Didche : Pour ma nouvelle acquisition c'est dans la poche, sauf imprévu de dernière minute ...
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IOVI
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Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Mer 1 Sep - 19:58

Exact, 2 volumes, très techniques certes, mais vraiment passionnants.

_________________
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Désidérivs
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Age: 57
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Date d'inscription: 14/12/2008

MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Mer 8 Sep - 7:22

Ces monnaies de la république sont vraiment superbes ! Elles m'attirent beaucoup, mais on ne peut pas tout collectionner...
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numisfrance
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Age: 37
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Mer 8 Sep - 7:50

Désidérivs a écrit:
Ces monnaies de la république sont vraiment superbes ! Elles m'attirent beaucoup, mais on ne peut pas tout collectionner...

La vie d'un collectionneur peut connaitre plusieurs phases. Peux-être dans 5, 10 ou 15 ans !
Pour ma part cela fait presque un septena que je suis dans la République et je ne me lasse pas du tout (j'espère bien dépasser F. Miterrand arff et en faire au moins trois).
Concernant l'acquisition évoquée précédemment le suspens reste entier : je devais la récupérer la semaine dernière mais le vendeur s'est trompé de monnaie et doit récupérer la bonne au coffre.
Je fais bruler des cierges depuis une semaine Suspect
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Désidérivs
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Age: 57
Localisation: Athènes en pays Hellène
Date d'inscription: 14/12/2008

MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Mer 8 Sep - 9:43

Tu as bien raison, Numis pour les différentes phases d'un collectionneur...je délaisse depuis peu les parthes (enfin en "parthie") puisque dorénavant je cherche les monnaies parthes plus rares afin d'améliorer ma collection. Et tout ça pour un coup de coeur vers les drachmes illyriennes... Je viens d'ailleurs d'ouvrir un nouveau site consacré à ce sujet:

http://illyria.hautetfort.com

Pour le reste je comprends ton angoisse à attendre cette monnaie. j'en attends aussi et ça commence à être un peu long... Ne dépense pas trop en cierges, garde plutôt tes sous pour de futurs achats !!! Dieu t'en sera reconnaissant car la fumée des cierges le fait tousser; à son âge c'est normal salut5
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numisfrance
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Age: 37
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Mer 8 Sep - 21:03

Fin du suspens. Le vendeur a retrouvé la monnaie et pour ne pas ajouter aux aléas de la poste (grève ou pertes de colis..) je suis allé retirer la monnaie sur place.


Ca vallait la peine content et tout est bien qui finit bien. Je vous la présenterai dès que j'aurais eu le temps d'en faire 2/3 clichés.


Dernière édition par numisfrance le Jeu 9 Sep - 6:34, édité 1 fois
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jovien
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Mer 8 Sep - 21:12

rien a dire juste magnifique salut3
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reyki
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Age: 26
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Mar 21 Sep - 15:35

Trés belle monnaie!!! bravo2
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Sam 25 Sep - 12:12

IOVI a écrit:
Tous le monde en voiture pour le reste de l'explication des théories fascinantes de Zehnacker !!

La 2eme hypothèse de Zehnacker serait qu'en fait les membres du collège triumviral seraient égaux .


Je reviens sur cette fameuse seconde théorie de Zehnacker avec une illustration de cette égalité relevée sur les deniers traditionnellement rattachés à la gens Gargilia émis en 86 avant JC.

http://www.wildwinds.com/coins/sear5/s0265.html

Ce denier qui me semble assez rare dans sa version signée présente toutes les combinaisons possibles associant les 3 monétaires.

En effet, E. Babelon dresse la liste suivante et semble indiquer que les combinaisons se retrouvent avec la même fréquence :

GAR. OCVL. VER (denier rattaché à Gargilia),
GAR. VER. OCVL (denier rattaché à Gargilia),
OCVL. GAR. VER. (denier rattaché à Ogulnia),
OCVL. VER. GAR. (denier rattaché à Ogulnia),
VER. GAR. OCVL. (denier rattaché à Vergilia),
VER. OCUL. CAR. (denier rattaché à Vergilia),

L'équirépartition des variantes et le soucis du détail poussé jusqu'à prévoir toutes les combinaisons possibles entre les 3 membres du collège monétaire semblent bien indiquer une égalité stricte du moins pour l'année 86...

Ce qui est assez remarquable c'est qu'il existe aussi une version anonyme de ce denier (celle-ci est par contre très fréquente) dont je possède un exemplaire :

.

Je viens de faire l'acquisition de la combinaison "GAR / VER.OGUL" . A ce propos je serais assez curieux de connaître l'estimation de coins par Crawford (Cr350A/1e). Encore une fois IOVI, si tu pouvais m'éclairer ça serait sympa Very Happy

Je ne manquerais pas de partager mon petit trésor avec vous dès que je l'aurai reçu ! content


Dernière édition par numisfrance le Dim 26 Sep - 19:56, édité 1 fois
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IOVI
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Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Sam 25 Sep - 12:31

30 coins de droit pour 33 coins de revers.

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numisfrance
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Age: 37
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Date d'inscription: 01/07/2009

MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Sam 25 Sep - 12:36

Merci IOVI (toujours aussi rapide bienvenue ). Je pense qu'il doit s'agir de l'estimation pour l'ensemble des 6 variétés (à diviser par six pour avoir une estimation à la grosse de chaque variante).
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IOVI
AVGVSTVS
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Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Caecilia   Dim 26 Sep - 15:50

Exact, nombre de coins des 6 variantes de légendes.

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