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 Aide à l'interprétation iconographique

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IOVI
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Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 20:21

Voici la description de S. Estiot pour l'aurélianus de la 10eme émission (275 ap. J.C)
Mars debout à droite tenant une haste, tendant un globe à l'empereur en costume militaire debout à gauche, tenant un sceptre long.
Il s'agit donc bien de Mars à gauche regardant à droite et de Probus à droite, regardant à gauche.

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Dernière édition par IOVI le Jeu 19 Aoû - 20:27, édité 2 fois
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elagabale2000
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MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 20:24

Ah bon si elle le dit
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septimus
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MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 20:28

Comme je l'ai déjà dit ailleurs Virtus est une personnification féminine. Pour représenter l'armée, c'est Mars qui est le plus à même de le faire. Virtus est une "qualité" de l'empereur.


Dernière édition par septimus le Jeu 19 Aoû - 20:30, édité 1 fois
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IOVI
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Localisation: L'Olympe en Vaucluse
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MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 20:28

Et Webb devait déliré sec alors car c'est lui qui a rédigé le RIC V part I pour Aurélien et voila sa description :
Mars helmeted stg. r., holding spear ; and emp. stg. l., holding sceptre, holding globe between them.

Alors pour Aurélien, l'empereur est à droite et pour Probus il est a gauche !!!! Il ne change pas de notifications de position entre les deux parties du RIC quand même !! D'après moi, il s'est bien planté dans la position de l'empereur !

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Dernière édition par IOVI le Jeu 19 Aoû - 20:35, édité 1 fois
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elagabale2000
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Age: 38
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MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 20:29

Difficile de distinguer les deux :

Virtus :

http://www.acsearch.info/record.html?id=2109

http://www.acsearch.info/record.html?id=2828

http://www.acsearch.info/record.html?id=5577

Mars :

http://www.acsearch.info/record.html?id=3917

http://www.acsearch.info/record.html?id=12546

http://www.acsearch.info/record.html?id=19306

Je persiste (juste pour débattre pas pour t'embêter Iovi). Les 2 personnages symbolisent l'armée et se confondent (mêmes représentations)

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septimus
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MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 20:32

Pour la description, Mars est debout à droite (même s'il est à gauche) et l'empereur est debout à gauche.
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IOVI
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MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 20:34

Tu ne m'embètes po du tout ! Au contraire, c'est vachement constructif et c'est pour ca que je pose cette question icono. Mais pour moi, virtus a le sein à l'air et Mars a la jupette militaire. Pas de confusion possible en tous les cas dans ce monnayage précis.

Virtus :
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/2010/07/le-double-message-de-la-virtus-de.html
Mars :
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/2010/08/mars-pacificateur-sur-un-aurelianus-de.html

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Dernière édition par IOVI le Jeu 19 Aoû - 21:12, édité 2 fois
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IOVI
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Localisation: L'Olympe en Vaucluse
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MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 20:37

septimus a écrit:
Pour la description, Mars est debout à droite (même s'il est à gauche) et l'empereur est debout à gauche.

C'est bien ce que je pense, donc il s'est planté outre le fait qu'il s'agisse de Mars !

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septimus
Proconsul
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Age: 37
Localisation: Paris
Date d'inscription: 12/12/2007

MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 20:49

IOVI a écrit:
Tu ne m'embètes po du tout ! Au contraire, c'est vachement constructif et c'est pour ca que je pose cette question icono. Mais pour moi, virtus a le sein à l'air et Mars a la jupette militaire. Pas de confusion possible en tous les cas dans ce monnayage précis.


C'est que je me tue à dire duel C'est vrai aussi pour les autres monnayages (à ma connaissance).
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elagabale2000
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MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 21:15

Je ne voit pas de sein systématique:

http://www.acsearch.info/record.html?id=146464

http://www.acsearch.info/record.html?id=143775

http://www.acsearch.info/record.html?id=209943

http://www.acsearch.info/record.html?id=220345

Il est situé sous le drapé alors pas loin du cou, c'est le pan dévoilé de vêtement par la tenue ?
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elagabale2000
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Age: 38
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MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 21:16

Vous avez raison, c'est Mars, il semble porter une cuirasse militaire que Virtus n'a pas, désolé pour moi mdr18
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elagabale2000
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Age: 38
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MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 21:39

Et le revers signifie quoi alors ? Que Prbus mérite de gouverner le monde (le globe offert par Mars) parcequ'il a rénové/ restauré l'armée ?
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IOVI
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MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Jeu 19 Aoû - 21:41

Ben laisse moi finir ma note sur mon blog !!

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Bruno
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MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Ven 20 Aoû - 8:04

elagabale2000 a écrit:
Et le revers signifie quoi alors ? Que Prbus mérite de gouverner le monde (le globe offert par Mars) parcequ'il a rénové/ restauré l'armée ?



mdr18 mdr18 mdr18

...c'est bien ça Elag... et les soldats ne vont pas tarder à le remercier disons de "façon expéditive" Very Happy ...
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IOVI
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Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Aide à l'interprétation iconographique   Ven 20 Aoû - 10:36

Bruno a écrit:
...c'est bien ça Elag... et les soldats ne vont pas tarder à le remercier disons de "façon expéditive" Very Happy ...


En gagnant le campagne d' Egypte, oui Moosieur.

http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/2010/08/la-restauration-de-larmee-cyzique-avant.html

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