| | un quinaire ou victoriat ? | |
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moulin Prince de la jeunesse

Age: 43 Date d'inscription: 21/12/2008
 | Sujet: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 10:52 | |
| Bonjour à tous une petite pièce à identifier en argent elle mesure 13mm de diamètre et pèse 1.66 grammes. Je pense à un victoriat (indépendamment du denier, du quinaire et du sesterce, l'atelier du Capitole, sous la République, émit temporairement d'autres espèces d'argent qui sont : le victoriat, le double-victoriat et le demi-victoriat. Ces pièces ont pour type au droit la tête de Jupiter (quelquefois d'Apollon); au revers, la Victoire couronnant un trophée : c'est de ce dernier type que leur nom est dérivé. La valeur du victoriat qui porte souvent le lettre V, initiale de son nom, était de ¾ de denier ou 12 as; le demi-victoriat, marqué quelquefois des lettres IS qui signifient 1 sesterce ½ valait 3/8° de denier ou 6 as. )   Je pense que c'est celle ci : http://www.sacra-moneta.com/Nom-des-monnaies-romaines/Une-monnaie-d-argent-de-la-Republique-Romaine-le-Victoriat.html Merci pour votre aide |
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gg68 COS IIII

Age: 44 Localisation: Quelque part Date d'inscription: 14/02/2010
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 11:22 | |
| Au vue du poids et du diamètre : ce serait plutôt un demi victoriat, je pense, mais je suis novice en la matière
mais les spécialistes seront plus à même de l'identifier
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Potator II modérateur


Age: 51 Localisation: Entre Rome et la Dombes Date d'inscription: 15/02/2008
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 11:40 | |
| Demi Victoriat, je suis d'accord |
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Chut Proconsul


Age: 21 Date d'inscription: 23/06/2007
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 12:20 | |
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Chut Proconsul


Age: 21 Date d'inscription: 23/06/2007
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 12:23 | |
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alwin1 Proconsul


Date d'inscription: 25/08/2007
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 13:53 | |
| Bonne opportunité pour monter quelques monnaies !  La réforme monétaire de 211 avant J.C. donne naissance à une nouvelle monnaie d'argent, le denier, qui va aussitôt supplanter le didrachme/quadrigatus. Le X derrière la tête de Rome signifie que la monnaie vaut 10 asses, valeur fixée au denier à sa création (poids théorique 4,5g, soit 4 scrupules). Vers 136 avant J.C. le denier sera réévalué à 16 asses, avec la marque XVI ou sa contraction qui peut être confondue avec une étoile.  C'est le quinaire au même type qui porte la lettre V, pour 5 asses (poids théorique 2,25g, soit 2 scrupules)  Le sesterce d'argent, lui aussi au même type, porte les lettres IIS, pour 2 asses et demi (poids théorique 1,125g, soit 1 scrupule). Son nom vient de semistertius, pas si évident à interpréter : deux asses (ce qui n'est que sous-entendu) et la moitié du troisième as. Quant au victoriat de la même époque son poids théorique d'environ 3,4g (soit 3 scrupules) le place comme un demi didrachme/quadrigatus (poids th. 6,8g), donc il ne serait pas extravagant de le considérer comme une drachme. On peut en effet le confondre visuellement avec une monnaie frappée au même type à la fin du IIe siècle avant J.C., un quinaire, donc de poids inférieur. Dernière minute : je retrouve l'excellentissime article de Iovi, ici : http://www.fredericweber.com/republique/DossiersPDF/systeme_monetaire_republique.pdf |
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Potator II modérateur


Age: 51 Localisation: Entre Rome et la Dombes Date d'inscription: 15/02/2008
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 14:42 | |
| Bel exposé Alwin, merci |
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moneta romana Proconsul


Age: 30 Localisation: Au coeur de l'empire Romain.... Date d'inscription: 27/08/2007
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 17:13 | |
| ouaou le premier denier de ton exposé est un vrai trésor de style et de conservation il s agit d'un des tous premiers deniers frappés à Rome superbe monnaie! |
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IOVI AVGVSTVS


Age: 46 Localisation: L'Olympe en Vaucluse Date d'inscription: 06/02/2008
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 20:14 | |
| Effectivement, on peut penser à un demi-victoriatus d'un poids théorique de 1,7 g soit 1,5 scrupules. A savoir aucune marque de valeur ne le différencie du victoriatus. Pour l'anecdote, il existe aussi des quinaires anonymes bien plus tardif (81 av J.-C.) qui ne présente pas la marque de valeur V et qui pour embrouiller encore plus le système, nous offre un revers très semblable à celui d'un victoriatus.  Je vous laisse apprécier la subtilité en image !  |
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alwin1 Proconsul


Date d'inscription: 25/08/2007
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 20:29 | |
| C'est bien à ces quinaires, frappés fin IIe siècle-début Ier siècle, que je faisais allusion, mais je n'en avais pas en magasin pour illustrer le propos. Je n'ai pas de victoriat non plus  , mais ça va viendre, ça va viendre... Superbe quinaire Iovi !  |
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gg68 COS IIII

Age: 44 Localisation: Quelque part Date d'inscription: 14/02/2010
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 20:34 | |
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IOVI AVGVSTVS


Age: 46 Localisation: L'Olympe en Vaucluse Date d'inscription: 06/02/2008
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 20:35 | |
| T'inquiète pas Al, j'en cherche un aussi !!  Comme tu as pu le remarquer les frappes de ces victoriats sont très inégales en qualité. A chercher la perle rare, il faut être patient mais un jour viendra.  |
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Potator II modérateur


Age: 51 Localisation: Entre Rome et la Dombes Date d'inscription: 15/02/2008
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 21:53 | |
| On en trouve parfois d'assez jolis :  |
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alwin1 Proconsul


Date d'inscription: 25/08/2007
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Sam 10 Juil - 22:43 | |
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IOVI AVGVSTVS


Age: 46 Localisation: L'Olympe en Vaucluse Date d'inscription: 06/02/2008
 | Sujet: Re: un quinaire ou victoriat ? Dim 11 Juil - 6:31 | |
| C'est malin ça Pot ! Maintenant Alwin n'arrête pas de pleurer  et moi j'en suis malade joli exemplaire d'esthète.  |
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| | un quinaire ou victoriat ? | |
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