Numismatique de l'antiquité
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 Le pot de silver_le_temple

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lysander
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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Aoû - 18:34

Le pot de silver_le_temple - Page 2 6exb7up
28,22gr. Antonin

Le pot de silver_le_temple - Page 2 4q3vggw
25,33gr. Marc Aurèle

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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Aoû - 18:39

Le pot de silver_le_temple - Page 2 5zd75m1
24,68gr. Marc Aurèle

Le pot de silver_le_temple - Page 2 67pewkz
26,96gr. Hadrien

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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Aoû - 18:51

Le pot de silver_le_temple - Page 2 537rn6p
26,09gr. Lucilla

Le pot de silver_le_temple - Page 2 6g0s1zp
20,65gr. Commode

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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Aoû - 18:55

Le pot de silver_le_temple - Page 2 6azht12
24,43gr. Trajan

Le pot de silver_le_temple - Page 2 4lhvuz7
28,74gr. Lucius Verus

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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Aoû - 19:11

petite pause, le temps de me reposer et de voir le matériel que nous avons déjà sous les yeux.

La monnaie la plus ancienne est un sesterce de Trajan, Trajan et Hadrien sont d'ailleurs faiblement représentés et ces sesterces sont particulièrement usés.

La monnaie la plus récente est un sesterce de Septime Sévère, assez peu usé. Logiquement, les monnaies les plus récentes sont rares dans l'ensemble, ceci correspond tout à fait à ce que nous sommes en droit d'attendre d'un trésor, les monnaies récentes ayant eu moins de temps pour se diffuser dans l'empire. De plus, la majorité des monnaies sont datées des règnes d'Antonin le Pieux et de Marc Aurèle ce qui est tout à fait cohérent.

La patine des monnaies est souvent fine, a parfois disparu par endroit, ceci correspond à une patine dite "de pot". Les concrétions n'ont pas été retirées, elles sont identiques sur presque toutes les monnaies.

Tout ceci ne semble pas du tout correspondre à une collection, les monnaies n'étant de plus ni nettoyées, ni identifiées.

Chose par contre étrange, il y a quelques grandes raretés dans cet ensemble et je n'ai pas encore repéré de monnaies identiques. Evidemment nous n'avons pas encore la totalité du matériel sous les yeux !

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MessageSujet: belles raretés   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Aoû - 20:27

effectivement, il y a des raretés et pas de doubles (qui ont peut-être été volontairement enlevés par le vendeur). Je pense que le nombre de pièces devait être assez élevé, car les raretés ont statistiquement plus de chance d'apparaître dans les gros trésors. Logiquement, il devrait y avoir en ce cas des Albin et Pertinax. Ces gros trésors de bronzes du début du IIIème siècle sont assez nombreux.
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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Aoû - 20:46

lysander a écrit:
effectivement, il y a des raretés et pas de doubles (qui ont peut-être été volontairement enlevés par le vendeur). Je pense que le nombre de pièces devait être assez élevé, car les raretés ont statistiquement plus de chance d'apparaître dans les gros trésors. Logiquement, il devrait y avoir en ce cas des Albin et Pertinax. Ces gros trésors de bronzes du début du IIIème siècle sont assez nombreux.

il a déjà vendu une soixantaine de sesterces, il doit à mon avis aussi en avoir beaucoup !!! Par contre si c'est bien un trésor enfuit sous Septime Sévère, je pense qu'il y aura très peu de Pertinax, Didius Julianus et famille, ainsi que d'Albinus. Ces règnes sont trop proches du terminus du trésor et s'il y en a je pense qu'il y aura maximum 3-4 monnaies de ces règnes, peut être même aucun.

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MessageSujet: septime   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Aoû - 20:57

les enfouissements monétaires de bronzes sous Septime me semblent peu nombreux, je me trompe ? Les trésors de sesterces sont souvent enfouis après Gordien, jusque sous Postume.
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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Aoû - 21:17

lysander a écrit:
les enfouissements monétaires de bronzes sous Septime me semblent peu nombreux, je me trompe ? Les trésors de sesterces sont souvent enfouis après Gordien, jusque sous Postume.
Je ne sait pas je connais peu de trésors de sesterces, j'ai bcp plus de références pour des trouvailles en argent.

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MessageSujet: trésors   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Aoû - 15:45

je viens de regarder les trésors de bronzes trouvés en Normandie et Ile de France. Voici quelques remarques.
Ces trésors de bronzes ne sont pas très rares mais sont moines nombreux que les trésors d'antoniniens du IIIème siècle.
La thésaurisation commence à partir de Galba, au plus tôt (les monnaies antérieures sont très rares dans ces trésors) et se terminent au plus tôt sous Commode, mais beaucoup plus souvent sous Septime, Alexandre ou Gordien. Les bronzes postérieurs sont très rares dans ces trésors, sauf ceux de Postume. Dans ce cas, on remarque souvent un hiatus entre Gordien et Postume.
Ce hiatus est parfois comblé par des antoniniens en petit nombre. On trouve un certain nombre de trésors mixtes, bronzes et antoniniens, les bronzes étant généralement majoritaires. Ces trésors ne dépassent généralement pas Postume.
Les trésors de bronzes comportent dans une majorité écrasante des sesterces, plutôt que des as et dupondius.
Les bronzes sont souvent usés, a fortiori les plus anciens; plus l'enfouissement est tardifs, plus les monnaies sont usées, d'une manière générale (c'est logique).
Les trésors sont de tailles variables, de quelques dizaines de pièces à plusieurs centaines, voire quelques milliers (mais c'est plus rare), la moyenne étant de quelques centaines (200 à 1000 pièces).
Les monnaies rares n'ont tendance à se rencontrer que dans les gros trésors, que ce soit pour les revers ou les empereurs rares (ceux de 193). Les empereurs de 193 apparaissent en général sur les enfouissements postérieurs à Septime (sous Alexandre ou Gordien).
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MessageSujet: Sauvons Fred !   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Aoû - 16:12

Allez, un petit coup de main pour Fred... Voici donc d'autres monnaies et photos de silver le temple :

Le pot de silver_le_temple - Page 2 2b5f_110

Le pot de silver_le_temple - Page 2 2e56_110

Marc-Aurèle; 29,94 grammes
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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Aoû - 16:14

merci Chut et bon courrage !

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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Aoû - 16:33

Le pot de silver_le_temple - Page 2 3e69_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 43dc_110

Antonin le pieux. 24,79 grammes

Le pot de silver_le_temple - Page 2 4c21_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 4eac_110
Julia Domna 19,02 grammes.

Le pot de silver_le_temple - Page 2 Ff6f_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 06d5_110
Lucille; 21,92 grammes .


Dernière édition par Chut le Jeu 1 Mai - 16:12, édité 4 fois
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MessageSujet: silver le temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Aoû - 16:45

La suite :

Le pot de silver_le_temple - Page 2 74b8_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 7e20_110
Marc-Aurèle 22,45 grammes

Le pot de silver_le_temple - Page 2 9c76_111
Le pot de silver_le_temple - Page 2 9fb5_110
Marc-Aurèle 22,45 grammes

Le pot de silver_le_temple - Page 2 99c3_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 9d3d_110
Antonin le pieux 22,78 grammes

Le pot de silver_le_temple - Page 2 A50e_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 B188_110
Lucius Vérus 25,84 grammes


Dernière édition par le Mar 28 Aoû - 16:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Aoû - 16:45

Lucille 19,02 grammes. est en fait Julia Domna, allez j'y vais moi, à ce soir les amis Wink

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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Aoû - 17:06

La suite :

Le pot de silver_le_temple - Page 2 F9a1_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 F8eb_111
Lucius Vérus poids perdu
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MessageSujet: silver le temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Aoû - 17:21

La suite :

Le pot de silver_le_temple - Page 2 D091_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 D2bf_110
Faustine mère 28,71 grammes

Le pot de silver_le_temple - Page 2 2022_g11
Le pot de silver_le_temple - Page 2 4aac_111
Antonin le pieux Consécration 20,22 grammes

Le pot de silver_le_temple - Page 2 1979_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 19f9_110
Faustine mère

Le pot de silver_le_temple - Page 2 28n22_10
Le pot de silver_le_temple - Page 2 7334_110
Antonin le pieux; 28,22 grammes

Le pot de silver_le_temple - Page 2 Fcf6_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 019a_112
Lucius Vérus 19,07 grammes
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MessageSujet: Reprise de silver le temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mai - 15:13

Comme le vendeur recommence (faiblement) son activité, je poste les monnaies que je n'avais jamais mises en ligne (je n'avais pas eu le temps et je les avais oubliées, sagement rangées dans leur fichier).

Le pot de silver_le_temple - Page 2 0f0d_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 0fd6_110
Marc-Aurèle 21,28 gr.

Le pot de silver_le_temple - Page 2 1a08_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 189a_110
Hadrien 24,84 gr.
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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mai - 15:17

Le pot de silver_le_temple - Page 2 2e06_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 2ebe_110
Faustine II 23,66 gr.

Le pot de silver_le_temple - Page 2 3a1e_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 3b46_110
Faustine II 21,33 gr.


Dernière édition par Chut le Jeu 1 Mai - 15:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mai - 15:21

Le pot de silver_le_temple - Page 2 3db4_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 41e5_110
Faustine II 22,54 gr.
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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mai - 15:28

Le pot de silver_le_temple - Page 2 4dea_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 4e93_110
Faustine II 23,7 gr
Le pot de silver_le_temple - Page 2 65ee_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 6a8e_110
Faustine I; 21,54 gr.
Vérifiez les Faustine svp, je confonds parfois la mère et la fille.
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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mai - 15:33

Le pot de silver_le_temple - Page 2 8faa_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 92da_110
Faustine II 28,30 gr.


Le pot de silver_le_temple - Page 2 5003_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 52d4_110
Marc-Aurèle 25,44 gr.


Le pot de silver_le_temple - Page 2 7389_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 72ee_110
Commode 18,79 gr.

Le pot de silver_le_temple - Page 2 7541_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 78ad_110
Faustine I; 20,55 gr.
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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mai - 15:38

Le pot de silver_le_temple - Page 2 87c4_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 8711_110
Hadrien 25,17 gr.

Le pot de silver_le_temple - Page 2 617c_111
Le pot de silver_le_temple - Page 2 624f_110Lucille
20,16 gr.

Le pot de silver_le_temple - Page 2 5449_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 5835_110
Septime Severe 21,60 gr.


Dernière édition par Chut le Jeu 1 Mai - 16:09, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mai - 15:39

Le pot de silver_le_temple - Page 2 7145_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 7480_110
Marc Aurèle 25,79 gr.
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MessageSujet: Re: Le pot de silver_le_temple   Le pot de silver_le_temple - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mai - 15:43

Le pot de silver_le_temple - Page 2 A15f_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 A5c8_110
Marc Aurèle 27,12 gr.


Le pot de silver_le_temple - Page 2 A925_110
Le pot de silver_le_temple - Page 2 Aa06_110
Faustine II 21,81 gr.
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