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| Auteur | Message |
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chama17 Prince de la jeunesse


Age: 49 Date d'inscription: 10/05/2010
 | Sujet: monnaie or a I D , svp Sam 19 Juin 2010 - 14:42 | |
|  , bonjour a tous une toute petite monnaie en or , rassurez vous , se n'es pas la mienne (  dommage ) je l'es juste pris en photo pas de poids et dimension mes je peut vous dire quel pareil que mon électrum 1 cm de diamètre et 1.30g environ si vous avez une idez   |
|  | | crispus Pontif


Age: 55 Localisation: Bretagne, Finistère Où la Terre, le Ciel et l'Océan se touchent Date d'inscription: 31/05/2008
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Sam 19 Juin 2010 - 20:03 | |
| faut peut - être chercher là: Clique ! vers la fin toute une liste d'ateliers et de monétaires....
C'est mérovigien, cela semble certain
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|  | | fra crasellame Preteur


Age: 39 Date d'inscription: 19/06/2010
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 13:09 | |
| Ah les pieces merovingiennes... quel charme! J'aimerais bien les etudier (et aussi collectionner mais ça coute!!!) Il s'agit surement d'un triens. La legende RACIO DOMNI nous donne quelques indices.  Clique ! Racio Domini: Fillon, B., 1845, "Tiers de sol mérovingiens inédits", RN, p. 14-25 (trésor de la Baugisière) Le Gentilhomme, P., 1936, "Trouvaille de monnaies d'or des Mérovingiens et des Wisigoths faite à Bordeaux en 1803", RN, p. 87-133. Le Gentilhomme, P., 1937, "Documentation sur les trouvailles monétaires", B. of the international Committee of Historical Sciences, 9, p. 475-477. Lafaurie, J., 1952, "A propos de la trouvaille de Bordeaux", RN, p. 229-235. Lafaurie, J., 1963, "La monnaie bordelaise du Haut Moyen Age", Bordeaux pendant le Moyen Age, Ch. Higounet, Bordeaux, p. 295-325 Lafaurie, J., 1968-1969, "Le trésor de Sutton Hoo (Suffolk)", AEPHE, p. 258-260 Gordus, A. A., 1972, "Streak Analyses, Analyses of the Sutton Hoo Gold Coins, Analyses of Merovingian Coins in the British Museum", Methods of Chemical and Metallurgical Investigation of Ancient Coinage, London, 9-11 december 1970, E.T. Hall, D.M. Metcalf, p. 93-107 (analyse Belfort 6404)Lafaurie, J., 1981, "Les monnaies mérovingiennes en région parisienne", Paris et Ile-de-France, 32, p. 161-84. Bruce-Mitford, R. L. S., 1975, The Sutton Hoo Ship-burial I, Londres Les recherches continuent... |
|  | | fra crasellame Preteur


Age: 39 Date d'inscription: 19/06/2010
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 13:17 | |
| Je crois que le revers devrait etre tourné ainsi  On a donc un autre indice. Croix accostée des lettres AN |
|  | | BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 14:05 | |
| Oui j'avais dèjà relevé ces éléments et également sur le revers une légende qui pourrait être : MART/ARDVS , Mart pour Martinus ...????? et Ardus représentant un nom de monétaire (assez courant apparemment ) Il faudrait donc peut être rechercher vers un atelier situé près d'une ville ayant une église ou une abbaye dédiée à St Martin , mais il y en a une palanquée , et ce ne semble pas être le plus connu , St Martin de Tours/Marmoutiers ........ Quand à la monnaie , c'est bien évidemment un triens mérovingien ....!!! |
|  | | fra crasellame Preteur


Age: 39 Date d'inscription: 19/06/2010
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 14:15 | |
| Malheureusement je n'ai pas les volumes de Prou qui sont la reference pour les monnaies merovingiennes - si je ne me trompe pas. J'ai un peu cherché sur les anciennes VSO de cgb mais rien pour l'instant.
BRUTUS tu es sur que c un T et pas un C ?
Peut etre MASCARDVS ?
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|  | | BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 15:51 | |
| J'y voyais un T couché vers la gauche , mais tu as peut être raison et ça pourrait bien être un C .....!!!
Pour le S , par contre , avant le C , j'ai un doute , ou alors , il est rétrograde car l'embase semble se finir à droite ....peut être un L alors qui semblerait plus logique.....
Cela donnerait alors MALC/ARDVS ....???!!! |
|  | | elagabale2000 modérateur


Age: 38 Localisation: Nîmes - Orange Date d'inscription: 30/10/2007
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 16:34 | |
| MALCARDVS et MASCARDVS ne sont pas au Prou (je l'ai) |
|  | | BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 16:38 | |
| Et MALT/ARDVS ....?????? (à force d'essayer , on trouvera bien .....!!!  ) Une question ballote ...Le Prout recence -t-il aussi des monnaies anglo-saxones ....??????  (de mémoire , non .....) Sinon quels ouvrages de ref pour les anglo-saxones de cette période ...????? |
|  | | elagabale2000 modérateur


Age: 38 Localisation: Nîmes - Orange Date d'inscription: 30/10/2007
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 16:56 | |
| Pas de MALCARDVS non plus, le Prou ne recense des sceattas qui n'ont pas été identifiées comme telle mais vue comme des mérovingiennes (notamment les sceattas présentes dans le trésor de Nice-Cimiez) .
Pour les sceattas le livre de référence est le Metcalf "Thrymsas ans sceattas in the Ashmolean Museum Oxford", personnellement j'utilise l'Abramson "sceattas, an illustrated guide" qui est très abordable :
http://www.numishop.eu/fiche-Ls36-lib-1-Sceattas_An_Illustrated_Guide_The_Coinage_of_Early_Anglo_Saxon_England_br_ABRAMSON_Tony.html |
|  | | fra crasellame Preteur


Age: 39 Date d'inscription: 19/06/2010
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 17:21 | |
| Je vois qu'on est pas les seuls à se casser la tete sur cette monnaie  entre autre: http://numismaticom2.forumactif.org/demandes-d-identification-f10/triens-or-t198.htm dont un post porrait etre illuminant: | Citation: | | Le M est utilisé pour donner le titre de la personne à l'origine de la frappe , M : MONETARIUS . Il faut donc se rabattre sur la lettre qui suit le M pour avoir la premiere lettre du nom et celle qui suit est effectivement un N (comparaison faite avec les lettres du droit) les deux lettres suivante : ?? ce qui nous donne : N--ARDVS M . |
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|  | | BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 17:31 | |
|  Elag !!!! Mais j'ai une autre idée ..... Chama a posté cette monnaie sur Numismaticom aussi et je viens de voir la discussion à ce sujet .... http://numismaticom2.forumactif.org/demandes-d-identification-f10/triens-or-t198.htm En recherchant , j'ai trouvé sur le cartulaire de St Laud d' Angers , un ALTARDVS , ce qui donnerait : ALT/ARDVS M (ONETARIVS) croix accostée de AN pour ANDECAVIS (Angers...???)........ Et ce triens , pourrait avoir été frappé à St Laud d' Angers ,au nom de l'administration fiscale , par un monétaire (occasionnel ...??? ) nommé ALTARDVS .....???? Si quelqu'un a la doc ou a déjà croisé une telle monnaie ......????
Dernière édition par BRUTUS le Mer 23 Juin 2010 - 17:32, édité 1 fois |
|  | | BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 17:32 | |
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|  | | fra crasellame Preteur


Age: 39 Date d'inscription: 19/06/2010
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 17:35 | |
|  et oui je fouille partout :d |
|  | | BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: monnaie or a I D , svp Mer 23 Juin 2010 - 17:35 | |
| Je fais pareil .......!!!! |
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