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 monnaie or a I D , svp

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chama17
Prince de la jeunesse
Prince de la jeunesse


Age: 49
Date d'inscription: 10/05/2010

MessageSujet: monnaie or a I D , svp   Sam 19 Juin 2010 - 14:42

bienvenue , bonjour a tous

une toute petite monnaie en or ,
rassurez vous ,
se n'es pas la mienne
( mdr6 dommage )
je l'es juste pris en photo
pas de poids et dimension
mes je peut vous dire quel pareil que mon électrum

1 cm de diamètre et 1.30g environ
si vous avez une idez
merci


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crispus
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Sam 19 Juin 2010 - 20:03

faut peut - être chercher là:
Clique !
vers la fin toute une liste d'ateliers et de monétaires....

C'est mérovigien, cela semble certain



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Voir le profil de l'utilisateur http://www.gb-collection.com
fra crasellame
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 13:09

Ah les pieces merovingiennes... quel charme!
J'aimerais bien les etudier (et aussi collectionner mais ça coute!!!)

Il s'agit surement d'un triens. La legende RACIO DOMNI nous donne quelques indices.



Clique !




Racio Domini:

Fillon, B., 1845, "Tiers de sol mérovingiens inédits", RN, p. 14-25 (trésor de la Baugisière)

Le Gentilhomme, P., 1936, "Trouvaille de monnaies d'or des Mérovingiens et des Wisigoths faite à Bordeaux en 1803", RN, p. 87-133.

Le Gentilhomme, P., 1937, "Documentation sur les trouvailles monétaires", B. of the international Committee of Historical Sciences, 9, p. 475-477.

Lafaurie, J., 1952, "A propos de la trouvaille de Bordeaux", RN, p. 229-235.

Lafaurie, J., 1963, "La monnaie bordelaise du Haut Moyen Age", Bordeaux pendant le Moyen Age, Ch. Higounet, Bordeaux, p. 295-325

Lafaurie, J., 1968-1969, "Le trésor de Sutton Hoo (Suffolk)", AEPHE, p. 258-260

Gordus, A. A., 1972, "Streak Analyses, Analyses of the Sutton Hoo Gold Coins, Analyses of Merovingian Coins in the British Museum", Methods of Chemical and Metallurgical Investigation of Ancient Coinage, London, 9-11 december 1970, E.T. Hall, D.M. Metcalf, p. 93-107 (analyse Belfort 6404)Lafaurie, J., 1981, "Les monnaies mérovingiennes en région parisienne", Paris et Ile-de-France, 32, p. 161-84.

Bruce-Mitford, R. L. S., 1975, The Sutton Hoo Ship-burial I, Londres



Les recherches continuent...
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fra crasellame
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 13:17

Je crois que le revers devrait etre tourné ainsi



On a donc un autre indice. Croix accostée des lettres AN
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 14:05

Oui j'avais dèjà relevé ces éléments et également sur le revers une légende qui pourrait être :
MART/ARDVS , Mart pour Martinus ...????? et Ardus représentant un nom de monétaire (assez courant apparemment )

Il faudrait donc peut être rechercher vers un atelier situé près d'une ville ayant une église ou une abbaye dédiée à St Martin , mais il y en a une palanquée , et ce ne semble pas être le plus connu , St Martin de Tours/Marmoutiers ........

Quand à la monnaie , c'est bien évidemment un triens mérovingien ....!!! Wink Very Happy
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fra crasellame
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 14:15

Malheureusement je n'ai pas les volumes de Prou qui sont la reference pour les monnaies merovingiennes - si je ne me trompe pas.
J'ai un peu cherché sur les anciennes VSO de cgb mais rien pour l'instant.

BRUTUS tu es sur que c un T et pas un C ?


Peut etre MASCARDVS ?

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 15:51

J'y voyais un T couché vers la gauche , mais tu as peut être raison et ça pourrait bien être un C .....!!!

Pour le S , par contre , avant le C , j'ai un doute , ou alors , il est rétrograde car l'embase semble se finir à droite ....peut être un L alors qui semblerait plus logique.....

Cela donnerait alors MALC/ARDVS ....???!!!
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elagabale2000
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 16:34

MALCARDVS et MASCARDVS ne sont pas au Prou (je l'ai) Wink
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 16:38

Et MALT/ARDVS ....?????? Wink Laughing Laughing

(à force d'essayer , on trouvera bien .....!!! Laughing )

Une question ballote ...Le Prout recence -t-il aussi des monnaies anglo-saxones ....?????? idee idee (de mémoire , non .....)

Sinon quels ouvrages de ref pour les anglo-saxones de cette période ...?????
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elagabale2000
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 16:56

Pas de MALCARDVS non plus, le Prou ne recense des sceattas qui n'ont pas été identifiées comme telle mais vue comme des mérovingiennes (notamment les sceattas présentes dans le trésor de Nice-Cimiez) .

Pour les sceattas le livre de référence est le Metcalf "Thrymsas ans sceattas in the Ashmolean Museum Oxford", personnellement j'utilise l'Abramson "sceattas, an illustrated guide" qui est très abordable :

http://www.numishop.eu/fiche-Ls36-lib-1-Sceattas_An_Illustrated_Guide_The_Coinage_of_Early_Anglo_Saxon_England_br_ABRAMSON_Tony.html
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fra crasellame
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 17:21

Je vois qu'on est pas les seuls à se casser la tete sur cette monnaie Very Happy

entre autre: http://numismaticom2.forumactif.org/demandes-d-identification-f10/triens-or-t198.htm

dont un post porrait etre illuminant:

Citation:
Le M est utilisé pour donner le titre de la personne à l'origine de la frappe , M : MONETARIUS . Il faut donc se rabattre sur la lettre qui suit le M pour avoir la premiere lettre du nom et celle qui suit est effectivement un N (comparaison faite avec les lettres du droit) les deux lettres suivante : ?? ce qui nous donne : N--ARDVS M .
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 17:31

merci Elag !!!!

Mais j'ai une autre idée ..... Chama a posté cette monnaie sur Numismaticom aussi et je viens de voir la discussion à ce sujet ....
http://numismaticom2.forumactif.org/demandes-d-identification-f10/triens-or-t198.htm

En recherchant , j'ai trouvé sur le cartulaire de St Laud d' Angers , un ALTARDVS , ce qui donnerait :

ALT/ARDVS M (ONETARIVS) croix accostée de AN pour ANDECAVIS (Angers...???)........

Et ce triens , pourrait avoir été frappé à St Laud d' Angers ,au nom de l'administration fiscale , par un monétaire (occasionnel ...??? ) nommé ALTARDVS .....???? idee idee Very Happy

Si quelqu'un a la doc ou a déjà croisé une telle monnaie ......???? Very Happy Very Happy


Dernière édition par BRUTUS le Mer 23 Juin 2010 - 17:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 17:32

Tu avais aussi trouvé le post sur Numismaticom ...!!!! Wink Very Happy Very Happy
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fra crasellame
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 17:35

lol! et oui je fouille partout :d
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: monnaie or a I D , svp   Mer 23 Juin 2010 - 17:35

Je fais pareil .......!!!! Laughing Laughing
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