Monnaies de l'antiquité
 
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 Les louves de Arles

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antvwala
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MessageSujet: Les louves de Arles   Mer 2 Juin - 23:25

Les louves d'Arles.
La Ric définit ce symbole comme «pin». Les catalogues français souvent décrit comme «fer de lance». A mon avis ils ont raison les deux car ce sont deux symboles différents. Que pensez-vous?

Antvwala

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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Jeu 3 Juin - 7:30

Tout à fait en accord avec toi, 2 sortes de signes entre les étoiles Wink

bravo2
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byzancia
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Jeu 3 Juin - 10:37

hein69 je n'avais encore jamais vu ces deux sortes de signes avant, ça me plait beaucoup


merci de nous les faire partager!!!
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antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Jeu 3 Juin - 15:22

Est-ce-que vous avez des autres exemples de la louve d'Arles avec le pin/fer?
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Jeu 3 Juin - 15:33

Je fais des photos ce soir Wink
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VIRTVS
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Sam 5 Juin - 2:24

Salut à tous,

Pour moi, nous avons affaire à une seule et unique émission à la pointe de flèche avec des variantes et non à un arbre.

Sinon, voici en avant première, toute la série des Urbs Roma qui sortira dans mon prochain ouvrage sur Arles. La suite (12 pièces d'après réforme) viendra plus tard.





















Je n'ai pas trouvé les n° 788, 790 et 792 (*/PCONST - croissant de lune/ PCONST - palme/PCONST) de mon premier catalogue. Si quelqu'un les a vu en photo, merci de me l'indiquer parce que j'ai l'impression qu'elles n'existent pas. Il semble, en effet, que pour cette série, l'officine P n'intervient qu'à partir de 332 comme c'est le cas avec l'officine S pour Contantinopolis.
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antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Sam 5 Juin - 11:39

Merci Virtus. Est-ce-que vous pouvez donner les deux faces des votre exemples? Ils sont a vous cettes monnaies?
Cette monnaie semble qui est en PCONST avec le croissant: c'est ainsi?
Antvwala

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antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Sam 5 Juin - 11:50

J'ai dans mon archive photographique à peu près 150 exemples de louve d'Arles, qui sont a votre disposition.
Je suis en train de fair un catalogue des louves: voila la page d'Arles, encore préliminaire et inachevée.

Antvwala


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antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Sam 5 Juin - 11:52

Je considère six types de bustes:
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antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Sam 5 Juin - 11:55

Arbre ou fer? Au moment j'ai consideré un seul symbole, mais je ne suis pas sure s'ils sont un ou deux: c'est à dir, s'il-y-a solution de continuité entre les deux types qui semblen etre differentes.

Antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Sam 5 Juin - 11:55

incl39 incl39 incl39
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antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Sam 5 Juin - 12:15

Il me semble que, les raretés donné par le RIC pour les monnaies des Bas-Empire sont obsolètes et peu fiables. En fait, pendent les deux dernières décennies, a ajouté l'ensemble du marché de l'Europe de l'Est et le Moyen-Orient, qui a conduit à beaucoup des monnayes romaines, surtout du Bas-Empire. Même les pays où il est permis de recherche de pièces avec détecteur de métal, comme la France et la Grande-Bretagne, apportent un lot de pièces de monnaie.
En dépit de ses nombreuses limites, eBay nous permet de créer des statistiques intéressantes sur la fréquence des pièces du Bas-Empire.
Ce tableau est la fréquence des Vrbs Rome avec la louve, divisé entre les hoteles qui ont été délivrés et 90% proviennent de ce qui a paru sur eBay en un an seulement!

Antvwala

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VIRTVS
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Dim 6 Juin - 17:58

Bonjour,

Je n'arrive pas à ouvrir les fichiers.

Donnez moi votre adresse e-mail, je vous adresserai mes statistiques sur 768 pièces pour Urbs Roma d'Arles. Il est certain que les indices de rareté sur le Ric sont très obsolètes car des monnaies trouvées en 2 ou 3 exemplaires, à l'époque, sont aujourd'hui, dans mes bases à plus de 50 exemplaires. Cela est grace à l'évolution d'internet et des sites de ventes, forum,...

Je n'arrive pas à insérer des tableaux ni des dossiers pdf sur le forum. Frederic, est-il possble de le faire et si oui comment ?

Philippe
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didche
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Dim 6 Juin - 18:08

Merci virtus et ant pour ce partage.
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antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Dim 6 Juin - 19:23

Ils sont desparues toutes les images qui j'avais adjuntées! Pour quoi?

Antvwala
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Loutre
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Dim 6 Juin - 19:46

Pour moi toutes les images sont visibles. hein4

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Dim 6 Juin - 20:02

En effet , mais elles ne s'affichaient plus tout à l'heure ....!!!! oui
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Loutre
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Dim 6 Juin - 21:07

L'hébergeur du forum nous aura encore joué un tour à sa façon. Embarassed

_________________
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antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Sam 12 Juin - 14:59

Mis à jour de l'image avec tous les louves avec pin-fer que je connais.

Antvwala

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antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Sam 12 Juin - 16:04

Danse cette type de louve
Dans cette exemplaire, au-dessous du fer il-y-a une petite croissant!
Toutes les cinc exemplaires de louve avec le "fer", les seules que je connais, sont seulement de la deuxieme oficine (SCONST). Les types avec le "pin" sont de la première et aussi de la deuxieme oficine.
Je suis plus favorable a considérer "pin" et "fer" comme deux symboles différents.

Antvwala

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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Lun 14 Juin - 9:50

Tout a fait d'accord avec toi : pin et fer sont 2 symboles différents, l'auteur de "trésors monétaires XVIII" (Daniel Gricourt) appelle cette série "arbre". Ce livre est très interressant car il étudie un trésor de 15 518 bronzes constantiniens (avec 2590 exemplaires du type VRBS ROMA ).

Je doute que les fers de lance de l'époque romaine tardive aient présentés un aspect dentelé comme sur ces monnaies, pour moi il s'agit d'arbres dans les 2 cas, le "fer" semble même présenter des ramures, a moins qu'on me fasse voir des exemples je ne voit pas de parallèle avec un fer de lance
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antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Lun 14 Juin - 12:27

Merci Elagabale:
pourtant tu penses que sur la louve n'à pas des fers, mais des arbres dans toutes le cases que j'ai vous proposés? Meme dans le cas que j'ai suposés qui peut etre que soient des fers?
Il-y-a la posibilité d'avoir le livre de M. Gricourt?

Antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Lun 14 Juin - 20:40

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Lun 14 Juin - 21:32

+1 comme Elag , à mon sens .....!!!! oui
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antvwala
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MessageSujet: Re: Les louves de Arles   Lun 14 Juin - 22:20

Merci! Very Happy
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Les louves de Arles
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