Numismatique de l'antiquité
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 Les Gauloises du canard

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saturnin
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celtiks
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeJeu 4 Juil - 19:21

saturnin a écrit:
Tu as raison Ekpito, les poids sont vraiment très variables. C'est surtout la taille qui diffère énormément suivant les tribus. L'analyse de Tios me plait pas mal !!

Par contre, certains des potins sequanes et éduens que j'ai ou vais présenter, viennent d'Alsace, et d'autres de Champagne. C'est pour ça que je parlais d'extrême Nord-Est, mais c'est vrai que leur région traditionnelle et plutôt la Franche-Comté ou l'Est de la Bourgogne.Wink
Ta correction d'identification est peut-être bonne, mais ce ne sont pas des monnaies de ma région de prédilection, ce qui se ressent sur la qualité et je n'arrive pas trop à distinguer les détails.

je te fais confiance.
coucou sans être indiscret quand tu dit quelles viennent de CHAMPAGNE ou d'ALSACE il s'agit de détection :heink:ce qui confirmerai l'union monétaire
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saturnin
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeJeu 4 Juil - 19:44

Bonne remarque Celtiks, et c'est vrai que les potins champenois ont une bonne taille, de l'ordre de ces potins Séquanes.
Je peux même préciser que le contexte de découverte de ces potins, se rapproche des grands axes fluviaux: la Seine et le Rhin. Ils sont probablement à associer à des petits ports permettant le commerce avec les régions Bourguignonnes, et l'axe du Rhône venant du sud.
Ce carrefour commercial a toujours été d'une grande importance, situé sur la "route de l'étain", donc sous influence des civilisations méditerranéennes, et probablement à l'origine de ce qu'on appelle la "zone du denier".
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Istios
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeJeu 4 Juil - 22:02

sympa cette série

encore des questions qui resteront sans réponse
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saturnin
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeVen 5 Juil - 21:50

Mérovée a écrit:
encore des questions qui resteront sans réponse

Et il y en aura encore....Embarassed 

Je termine avec cette série de potin Séquano-Eduens, qui n'est pas la plus attrayante, j'en conviens. Le style est relativement frustre, et varie peu.

Une série de 4 potins, que je vois identique, mais il existe des variantes, et n'ayant aucune description,  je n'ai pas encore cerné toutes les subtilités.

N’hésitez pas à corriger donc:

Tête casquée à gauche au bandeau lisse. R: Cheval ? taureau ? à gauche
Patat 05.1 à 05.5

Les Gauloises du canard - Page 6 Sans_t15




Un potin au bonnet et delta
Tête à gauche, un triangle à la base de coup. R: cheval galopant à gauche, la queue relevée, 2 cercles sous l'encolure,et 1 sous la queue
Patat 7.?  (je n'ai pas trouvé cette variante dans mon peu de docs).

Les Gauloises du canard - Page 6 Sans_t16




Même type

Avers identique au précédent. R/ variante sans les cercles autour du cheval.

Les Gauloises du canard - Page 6 Sans_t17





potin TOC/TOC (on ne se moque pas, c'est son nom mua )

Tête casquée à droite TOC devant le visage. R. lion bondissant à droite, TOC entre les jambes
Patat 14.4; DT 3255

Les Gauloises du canard - Page 6 Sans_t18





Et pour bien digérer, voici deux petites imitations de l'Est de la Gaule, d'oboles massaliotes.
Elles sont appelées oboles M.A.O.S, rapport aux lettres inscrites dans chaque quartier du revers, mais il existes quelques variantes.

Profil à droite. R: croix, MAOS; 1 lettre dans chaque canton.
9mm, 0.3gr
Je n'ai pas trouvé la reference avec le profil a droite.

Les Gauloises du canard - Page 6 Sans_t19





Profil casqué à gauche. R: croix, MAST; 1 lettre dans chaque canton
10mm, 0.5gr
DT: 3173.A

Les Gauloises du canard - Page 6 Sans_t20

Voilà pour ce soir....
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeVen 5 Juil - 23:51

MAST est très belle, félicitation
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeDim 7 Juil - 12:18

En effet belle série sequano-eduenne!

La MAST est à tomber oui 
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Valette
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeDim 7 Juil - 19:03

Admirable collection Bravo12 

Les deux dernières monnaies en argent me font penser aux pièces des tectosages immigré dans la Forêt-Noire comme les Vindelici http://www.cgb.fr/vindelici-germanie-allemagne-du-sud-actuelle-drachme-a-la-croix-type-de-duhrener-s-471,bga_229881,a.html
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ELVIX
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeDim 7 Juil - 19:28

Extraordinaire la MAST, tant par les reliefs, la régularité de frappe, la frîcheur, que par le centrage, sur une si petite monnaie !!!! !Taing Taing Taing 
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celtiks
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeLun 8 Juil - 18:49

tire langue  que de belle monnaies la MAST est Taing Taing
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeMar 9 Juil - 0:16

Quelle superbe collection de gauloises ! bravo2 

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saturnin
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeMar 9 Juil - 2:11

Merci les z'amis !! C'est vrai que ce MAST est assez sympa. Et en plus c'est un cadeau !! geek J'étais bien content.

Aller, je prépare une série pour bientôt.
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeMar 9 Juil - 21:43

On continue donc encore un peu plus à l'Est, avec quelques monnaies des Celtes d'Allemagne.

Tout d'abord ce "type au personnage dansant".(Vindelici ??) C'est une variété du LT 9396 (dessins associé en dessous).

A: personnage bondissant à droite
R: cheval à droite, tête retournée

12mm, 1.3gr

Les Gauloises du canard - Page 6 Sans_t21



Une jolie monnaie, que j'affectionne particulièrement, car elle a sont homonyme dans un type de fibule, c'est le "type de Nauheim" de la région de Trèves.

A:profil à droite
B:Personnage marchant à gauche, un torque dans une main.

LT 9388
16mm, 1.5gr
Les Gauloises du canard - Page 6 Sans_t22



Et pour terminer, un statère "Regenbogenschüsselchen" (Allemagne du Sud)

A: Tête de rapace stylisée (?) à gauche
R: étoile à 4 branches au dessus de volutes, et surmontée de 3 points.

LT: 9436
20mm, 5.8gr

Les Gauloises du canard - Page 6 Sans_t23
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeMar 9 Juil - 22:22

Très curieuses monnaies ! oui 
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeMar 9 Juil - 23:37

super1 bravo2 

Ce nom allemand si court et simple de "Regenbogenschüsselchen" , m'a toujours fait sourire ....!!!!arff 

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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeMer 10 Juil - 8:34

La fameuse petite coupelle en forme d'arc-en-ciel!

Le personnage marchant à gauche, un torque dans la main, ressemble à une harpie !

bravo2 
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celtiks
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeMer 10 Juil - 20:24

faim  moi aussi j'aime bien les "CELTES DU DANUBE " gai2 
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saturnin
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeDim 14 Juil - 1:17

On retraverse la Gaule, pour se retrouver en Armorique, avec ses célèbres statères de billons.

A part le dernier, ils proviennent tous d'un dépot, qui a été découvert il y a plusieurs années. Vous pourrez peut-être remarquer sur certaines monnaies qu'elles ont été numérotées.
Avec cette numérotation, j'ai d'ailleurs remarqué dans un post, que l'ami PYL devait également en avoir de ce lot.  Wink Wink 

Curiosolites, (région de Corseul)

Type au nez orné

LT 6703; DT 2334
A: profil à droite
R: Cheval androcéphale à droite, une lyre couchée entre les jambes.

5.9 à 6.8gr, 21 à 24mm
Les Gauloises du canard - Page 6 Lt670310



LT 6684; DT 2335
A: profil à droite, des volutes devant le nez
R: Cheval androcephale à droite, une lyre couchée entre les jambes, une croix devant le poitrail.

6.3gr, 22mm
Les Gauloises du canard - Page 6 Lt668410


Type au nez droit.

LT 6614
A: profil à droite
R: Cheval androcéphale à droite, conduit par un aurige, un sanglier à droite entre les jambes.

6.0gr, 20mm
Les Gauloises du canard - Page 6 Lt661410



Peuple des Vénètes (région de Vannes)

Type à l'hippocampe
LT 6811; DT 2306

A: Profil à droite, Chevelure à grosses mèches terminées par des S
R: Cheval androcéphale à droite, monté par un cavalier, un hippocampe entre les jambes

5.9gr, 21mm
Les Gauloises du canard - Page 6 Lt_68110




Enfin un statère des Rédones (région de Redon).

Celui-ci ne provient pas du même lot, mais a été trouvé dans le sud de la Marne, en plein territoire Sénon / Tricasse.

Type "au profil imberbe"
LT 6783; DT 2314

A: Gros profil à droite,
R: cheval androcéphale à droite, conduit par un aurige. Rouelle perlée à  8 rayons entre les jambe. (il existe des variante à 4 rayons).

6.3gr, 22mm
Les Gauloises du canard - Page 6 Lt_67810
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeDim 14 Juil - 2:21

Outch.....!!! Quel défilé d'armoricaines.....!!!Taing Taing bravo2 

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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeDim 14 Juil - 9:01

animaux15   on voit que c'est le 14 juillet beau défilé de pièces Bravo12
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeDim 14 Juil - 11:27

belle série dis donc

par contre pas sur que celles de PYL proviennent du même dépôt, la numérotation était faite lors de l'étude pour les liaisons de coins si je me souviens.
donc ces monnaies peuvent provenir d'un autre dépôt, seul le pedigree peut nous aider.
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeDim 14 Juil - 13:16

Ah les armoricaines... à vous faire regretter que tous les monnaies gauloises ne présentent pas ce style.

La marnaise semble être sacrifiée!

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Fevlux
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeDim 14 Juil - 15:45

Sa piquotte les yeux par ici !

Bravo pour toutes ces belles Saturnin merci 
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeDim 14 Juil - 19:40

Bonsoir amis Gaulois.coucou 
 
Très belle série Saturnin. Je ne sais pas pourquoi mais ces monnaies me font toujours penser
aux monnaies d’Alexandre à la tête d’Héraclès coiffée de la léonté. Merci encore de nous faire partager de telles merveilles. Au plaisir de te lire.
 
Le Professeur Brrr.bienvenue
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saturnin
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeDim 14 Juil - 22:19

C'est vrai que les armoricains ont su parfaitement transposer l'art celte sur leurs monnaies. Elles ont un style inimitable

Tios, ta remarque est judicieuse, mais je serais incapable de confirmer ou pas. En tout cas, ce sont de fines incisions, et je ne pense pas qu'un burin ai pu faire ça. Peut-être un autre outil ???
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MessageSujet: Re: Les Gauloises du canard   Les Gauloises du canard - Page 6 Icon_minitimeLun 15 Juil - 8:42

C'est sûr, mais je ne pense pas à l'oeuvre d'un soc de charrue non plus Laughing blague à part, j'ai déjà pas pu voir des monnaies sacrifiées avec une pointe "sèche" genre couteau ou autre...

coucou
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