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 Appel à tous

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Iotapianus
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Age: 29
Date d'inscription: 16/03/2008

MessageSujet: Re: Appel à tous   Mer 9 Nov 2011 - 8:03

Je pense que c'est un faux moderne, et que la monnaie n'a pas été frappée... On ne peut pas être sûr à 100% avec seulement une photo, et j'aimerais me tromper pour que tu ne sois pas déçu. Attendons d'autres avis.
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Potator II
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Age: 51
Localisation: Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription: 15/02/2008

MessageSujet: Re: Appel à tous   Mer 9 Nov 2011 - 8:17

Comme Iotap'

Je ne connais pas ce monnayage, mais d'une maniere generale :

1 - Une monnaie de cette epoque a laquelle il manque 30 % du poids est très suspecte (il y avait alors des étalons de poids suivis de tres pres)
2 - Elle a un aspect coulé avec des reliefs flous et des bulles apparemment (dans les limites d'une petite photo)

Il faut absolument que quelqu'un qui connait bien ces monnaies la voie en main

_________________

Faites vos courses au Pota-storepompom girls
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IOVI
AVGVSTVS
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Age: 46
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Appel à tous   Mer 9 Nov 2011 - 8:26

Je vais aussi te décevoir comme mes collègues mais en photo, elle semble vraiment coulée et non frappée... Même la patine rappelle une fausse patine. J'ai eu à faire dernièrement à une monnaie de Probus patinée de la même façon qui a su tromper pas mal de numismates avertis (même ceux d'une grande maison de vente).
Le poids, la patine, l'aspect général douteux... ça fait beaucoup pour une seule monnaie. Suspect

_________________
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Chut
Proconsul
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Age: 21
Date d'inscription: 23/06/2007

MessageSujet: Re: Appel à tous   Mer 9 Nov 2011 - 10:42

Elle semble vraiment fausse.

Pour l'origine afghane, ce n'est pas un gage de qualité. Dans un BN il y a 2 ans il me semble, cgb relatait qu'un militaire français était allé leur soumettre des monnaies achetées dans des bazars afghans, et elles étaient toutes fausses, surtout des faux chinois...


Dernière édition par Chut le Mer 9 Nov 2011 - 17:22, édité 1 fois (Raison : ajout du mot "ans")
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Denis
COS II
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Age: 46
Localisation: Québec
Date d'inscription: 01/04/2010

MessageSujet: Re: Appel à tous   Mer 9 Nov 2011 - 14:37

confused

Ce n'était pas un militaire français mais... canadien chut et c'était à propos d'une seule pièce, un "faux au carré" de Vespasien Embarassed

Pourtant, lorsqu'on regarde le flan il n'y a rien qui indique qu'elle ait été coulée Tir

Toutefois, comme Potator le dit : «Une monnaie de cette epoque a laquelle il manque 30 % du poids est très suspecte» ; c'est vrai aussi qu'elle «a un aspect coulé avec des reliefs flous et des bulles apparemment», mais si vous grossisez la photo... pleure

Bon, elle ira rejoindre mes autres faux de l'Afganhistan et restera tout de même dans ma collection soif102

N'ayez aucune crainte vous ne verrez aucune de ces pièces sur le marché car comme l'expliquait J.-L. Marion il faut briser le cercle de la fraude !

Merci à tous ! faim2


Dernière édition par Denis le Dim 26 Fév 2012 - 17:09, édité 2 fois
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Emblémiste
Légendaire Modérateur
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Age: 74
Localisation: Brasilia
Date d'inscription: 22/12/2007

MessageSujet: Re: Appel à tous   Mer 9 Nov 2011 - 14:42

Chut a écrit:
Elle semble vraiment fausse.


Donc une fausse authentique ! mdr18
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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
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Age: 49
Localisation: Bourgogne nord
Date d'inscription: 07/10/2009

MessageSujet: Re: Appel à tous   Mer 9 Nov 2011 - 15:46

pleure désolé , mais tout les symptômes d'un faux sont présents ........!!
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tarttof
Imperator
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Age: 35
Localisation: ISERE
Date d'inscription: 19/02/2009

MessageSujet: Re: Appel à tous   Mer 9 Nov 2011 - 15:49

Pour moi, il n'y a pas FAUXTO, elle est fausse.
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Denis
COS II
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Age: 46
Localisation: Québec
Date d'inscription: 01/04/2010

MessageSujet: Re: Appel à tous   Mer 11 Jan 2012 - 17:32

Ave nobles membres du Sénat Legio

Encore une fois je fais appel à vos connaissances hein4 .

La première monnaie 4,8gr. 19,87mm :

[img][/img] [img][/img]

La seconde 6.2 gr. 22,76mm :

[img][/img]


La première me fais penser à une monnaie de la ligue thessalienne ; on semble distinguer au revers dans le champ à droite d'Athéna (si c'est elle) un trépied delphien (difficile à voir sans la loupe de bijoutier) mais...

Tandis que la seconde me rappelle un Ptolémée quelconque mais encore là je n'en suis pas certain du tout.

Merci d'avance !
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Denis
COS II
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Age: 46
Localisation: Québec
Date d'inscription: 01/04/2010

MessageSujet: Re: Appel à tous   Jeu 2 Fév 2012 - 16:00

Ave à tous Legio

Après avoir cherché pendant plus d’un mois, principalement sur « acsearch » et « Wildwinds », je ne suis toujours pas convaincu et, quitte à passer pour un « con »
« vaincu », je dois avouer que je demeure dans l’impasse… Shocked Mais voici tout de même quelques observations.

La piètre qualité de ma première pièce ne me permet aucune certitude.

L’avers me laisse croire à un visage de femme, mais certaines monnaies du royaume Séleucide (Syrie-Antioche) comme pour le roi Séleucus Ier, Tryphon (Diodote), Alexandre Ier Balas, Alexandre II ou encore les différentes représentations d’Apollon de Séleucie et même du royaume Bactrien comme pour les pièces d’Euthydémos II s’apparentent curieusement avec la tête de mon exemplaire.

Cependant, pour ce qui est de la tête d’Apollon, les représentations les plus ressemblantes avec ma pièce demeurent celles des monnaies de la ligue thessalienne, surtout avec les mèches tombant sur la nuque. De plus, ce sont les revers de ce type qui s’en rapprochent le mieux. Il y a un type du roi Séleucus Ier qui ressemble beaucoup au mien mais Athéna ne marche pas contrairement aux exemplaires de la ligue thessalienne. Et bien qu’il n’y ait pas d’inscription lisible au revers, ce que je pensais être un trépied delphien dans le champ à droite pourrait être en réalité les restes d’une des légendes grecques verticale…

Finalement, à force d’écrire et de parler tout seul j’arrive peut-être à une part de vérité. (Brutus je t’entends rire) arff J’aimerais néanmoins être conforté dans mes observations.

-------------------------------

En ce qui concerne la seconde, étant donné le poids et le diamètre de mon exemplaire, et qu’il est dépourvu d’inscription à l’avers, c’est soit un chalque ou une obole de bronze. Toutefois, il est très difficile de voir si la représentation de Zeus-Ammon porte une barbe, mais on peut remarquer qu’il est cornu. À ce sujet, comme je ne connais pas vraiment ce type je ne sais pas s’il y a des représentations de Zeus-Ammon imberbe sur ces bronzes. On ne voit pas non plus si les deux aigles tiennent dans leurs serres un foudre mais on peut remarquer dans le champ gauche ce qui reste, selon moi, d’une corne (cornucopiae) d’abondance.

Si on regarde la légende du revers à droite, la plupart des exemplaires que j’ai observés indiquent BAΣIΛEΩΣ, mais sur quelques uns on semble plutôt y lire : IΛΣIAEΩΣ, dont le mien. Or, ce qui me dérange le plus c’est qu’il arrive quelquefois qu’on indique sur les descriptions d’exemplaires : BAΣIΛEΩΣ alors qu’il est écrit clairement IΛΣIAEΩΣ. Suspect

C’est peut-être une erreur de coin, mais à moins d’avoir la berlue ou que l’usure du B donne l’impression d’être un I (ce que je doute étant donné la clarté de certains exemplaires), s’il y a cette différence, on ne fait alors que du copier-coller pour les descriptions et on propage une erreur qui, à force, passe pour la réalité… Tiens ça me rappelle une remarque de Le Goff qui disait qu’à force de répéter un mensonge celui-ci pouvait devenir une vérité historique. Tir

Enfin, si on considère le poids, le diamètre, la facture et si on compare le flan oblique de mon exemplaire avec ceux que j’ai trouvé, (je m’avance) 2 ateliers peuvent être possibles : Alexandrie (Égypte) ou Paphos (Chypre) ??? grr2 Aussi, l’apparition des 2 aigles pour les petits bronzes ne semble survenir qu’à partir de Ptolémée V ??? forum55 Certains parlent d’un type appartenant à Cléopâtre III et Ptolémée IX ou X ; d’autres à Cléopâtre VII (oui celle-là) et Ptolémée XIII et XIV… grr1 triste faim2 AAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH !!!

Embarassed Y a-t-il un médecin dans la salle ? Euh, je veux dire un spécialiste ??? incl38
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