|
|
| Auteur | Message |
|---|
PYL modérateur


Age: 31 Date d'inscription: 19/11/2007
 | Sujet: Re: Info Sam 28 Aoû - 13:42 | |
| après l'Italie, la Grêce?
j'ai reçus ça de chez CNG:
We've recently learned that the government of Greece has asked the United States to implement new import restrictions on Greek cultural property. We're asking for your help to oppose any new restrictions on the trade of coins. Although we don't know exactly which objects are specified in the confidential request, we have reason to believe coins of Greek origin are included. In the past, coins from Greece have not been subject to restrictions of this type. If this new request is granted, the impact on both collectors and dealers could be substantial. We're asking you to help by making your thoughts known to the Cultural Property Advisory Committee (CPAC), which will soon evaluate the Greek request. Please see our instructions below to send CPAC your comments. Why should you oppose these import restrictions? Industry attorney Peter Tompa has suggested that collectors consider the following points: US law requires that restrictions only be applied on artifacts "first discovered in Greece." But hoard evidence demonstrates that Greek coins circulated extensively outside the confines of the modern Greek nation state. US law requires restrictions only be placed on artifacts of "cultural significance." But coins -- which exist in many multiples-- do not meet that particular criteria. US law requires that less drastic remedies be tried before import restrictions. But Greece has not tried systems akin the the UK Treasure Act before seeking restrictions. US law requires that restrictions be consistent with the interests of the international community in cultural exchanges. But restrictions will diminish the ability of American collectors to appreciate Greek culture and could greatly limit people to people contacts with other collectors in Europe. Restrictions are unfair and discriminatory to Americans. Collectors in the EU--including Greece-- have no similar limitations on their ability to import ancient coins.
To find out more about Greece's request, you may visit the Cultural Heritage Center site maintained by the US Department of State. In addition, Peter Tompa maintains a blog in which he discusses his opinions of the Greek request. Please send your comments to the Cultural Property Advisory Committee through the following US government Web site before September 22: Submit a comment now
Thank you for your help in this matter
TRADUCTION:
Nous avons récemment appris que le gouvernement de Grèce a demandé aux États-Unis de mettre en oeuvre des nouvelles restrictions d'importation du bien culturel grec. Nous demandons votre aide pour nous opposer à n'importe quelles nouvelles restrictions du commerce de pièces de monnaie.
Bien que nous ne sachions(connaissions) pas exactement quels objets sont spécifiés dans la demande confidentielle, nous avons la raison de croire que les pièces de monnaie d'origine grecque sont incluses. Dans le passé, les pièces de monnaie de la Grèce n'ont pas été soumises aux restrictions de ce type. Si on accorde cette nouvelle demande, l'impact tant sur des collectionneurs que sur les négociants pourraient être substantiels. Nous vous demandons d'aider en faisant vos pensées connues au Bien culturel le Comité Consultatif (CPAC), qui évaluera bientôt la demande grecque. Veuillez trouver nos instructions ci-dessous pour envoyer vos commentaires à CPAC
Pourquoi devriez-vous vous opposer à ces restrictions d'importation ? L'avocat(avoué) d'industrie que Peter Tompa a suggéré que les collectionneurs considèrent les points suivants : La loi américaine exige que les restrictions soient seulement appliquées sur des artefacts "d'abord découvert en Grèce." Mais la preuve(l'évidence) de réserves démontre ces pièces de monnaie grecques circulées largement à l'extérieur des limites de l'État-nation grec moderne. La loi américaine qu'exige les restrictions soient seulement placées(situées) sur les artefacts "de la signification culturelle." Mais les pièces de monnaie - qui existe dans beaucoup de multiples - ne rencontrent(respectent) pas ces critères particuliers. La loi américaine exige que des remèdes moins radicaux soient essayés avant des restrictions d'importation. Mais la Grèce n'a pas essayé de systèmes apparenté l'Acte(la Loi) de Trésor de ROYAUME-UNI avant des restrictions recherchantes. La loi américaine exige que les restrictions être compatibles(en accord) avec les intérêts de la communauté internationale dans des échanges culturels. Mais les restrictions diminueront la capacité de collectionneurs américains pour apprécier la culture grecque et pourraient énormément limiter les gens(le peuple) de contacts des gens(de peuple) avec d'autres collectionneurs en Europe. Les restrictions sont déloyales(injustes) et discriminatoires envers des Américains. Les collectionneurs dans l'UE - incluant la Grèce - n'ont aucune limitation semblable sur leur capacité d'importer des pièces de monnaie antiques.
Pour découvrir plus de la demande de la Grèce, vous pouvez visiter le site de Centre du patrimoine Culturel maintenu(entretenu) par les EU le Département d'État. De plus, Peter Tompa maintient(entretient) un blogue dans lequel il discute ses avis de la demande grecque.
Envoyez s'il vous plaît vos commentaires au Bien culturel le Comité Consultatif par le site Web de gouvernement américain suivant avant le 22 septembre :
Soumettez un commentaire maintenant
Merci pour votre aide à cet égard
|
|
 | |
BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: Info Sam 28 Aoû - 14:59 | |
| |
|
 | |
tetricus79 Cos Des II


Age: 60 Localisation: NIORT Date d'inscription: 10/01/2010
 | Sujet: Re: Info Sam 28 Aoû - 17:30 | |
| Je suis curieux de savoir comment vont faire les Grecs pour éviter les ventes "commerciales" ? Les monnaies seront déjà vendues en Europe (pour les ventes "régulières) puis partiront ensuite dans le monde entier, et donc aussi aux USA. Quant aux ventes "sauvages", elles sont impossibles à stopper totalement, en Grèce comme ailleurs. La seule solution pour que ces monnaies restent en Grèce, c'est que les Musées grecs s'en portent acquéreurs (comme le font les Britanniques) et ainsi fassent le tri entre les monnaies digne d'intérêt national (qui doivent rester dans les musées grecs) et les monnaies "collectionnables", mais n'ayant pas la même importance nationale.
Je pense que tout collectionneur digne de ce nom comprends qu'une monnaie vraiment unique soit conservée dans un lieu accessible à tous. Mais aussi que chaque "découvreur" soit honnêtement rétribué de son travail de recherche.
Ce n'est pas utile de créer des Lois, si l'on ne peut les appliquer (mais ce n'est pas spécifique à la Grèce.) Enfin, je ne suis pas sur que les USA soit les "vierges effarouchées" qu'il voudraient être, lorsque l'on mets en enquête la CIA et le FBI pour des monnaies "oubliées" dans un coffre: les fameux "double eagle" de 1933 si ma mémoire est bonne. |
|
 | |
Chut Proconsul


Age: 20 Date d'inscription: 23/06/2007
 | Sujet: Re: Info Dim 29 Aoû - 11:25 | |
| |
|
 | |
BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: Info Dim 29 Aoû - 12:22 | |
| Continueront-ils à accepter l'exportation de leur Feta......????? |
|
 | |
Fred AVGVSTVS


Age: 38 Localisation: Un Liégeois en Herault (34) Date d'inscription: 03/02/2006
 | Sujet: Re: Info Jeu 9 Sep - 15:11 | |
| c'est complètement débile ce truc, je ne vois pas en quoi la Grèce ou l'Italie auraient le droit de revendiquer des monnaies qui si elles ont été émise sur leur sol il y a 1500 ans ou plus, n'ont pas spécialement été découverte sur leurs terres !
Une comparaison par l'absurde, c'est comme si la Belgique considérait ses euro comme des biens culturels et qu'elle les revendiquait.
Ce sont des monnaies, les monnaies ça est émis par un Etat pour payer quelque chose puis ça circule... en aucun cas ces monnaies n'appartiennent à l'Etat émeteur (qui les a en quelque sorte vendue à leur mise en circulation) ! Si elles ont été trouvée illégalement sur leur sol et exportées, OK, mais pour le reste c'est de l'abus de pouvoir !!!! _________________   |
|
 | |
septimus Proconsul


Age: 37 Localisation: Paris Date d'inscription: 12/12/2007
 | Sujet: Re: Info Jeu 9 Sep - 18:41 | |
| | Fred a écrit: | c'est complètement débile ce truc, je ne vois pas en quoi la Grèce ou l'Italie auraient le droit de revendiquer des monnaies qui si elles ont été émise sur leur sol il y a 1500 ans ou plus, n'ont pas spécialement été découverte sur leurs terres !
Une comparaison par l'absurde, c'est comme si la Belgique considérait ses euro comme des biens culturels et qu'elle les revendiquait.
Ce sont des monnaies, les monnaies ça est émis par un Etat pour payer quelque chose puis ça circule... en aucun cas ces monnaies n'appartiennent à l'Etat émeteur (qui les a en quelque sorte vendue à leur mise en circulation) ! Si elles ont été trouvée illégalement sur leur sol et exportées, OK, mais pour le reste c'est de l'abus de pouvoir !!!! |
Je n'en suis pas sûr (comme pour les passeports d'ailleurs)... C'est pour ça aussi que Gainsbourg avait fait scandale, il avait brûlé un billet qui ne lui appartenait pas vraiment... |
|
 | |
Fred AVGVSTVS


Age: 38 Localisation: Un Liégeois en Herault (34) Date d'inscription: 03/02/2006
 | Sujet: Re: Info Jeu 9 Sep - 18:49 | |
| les billets ne sont que des papiers, valeurs fiduciaires, encore ça je peux comprendre, mais les monnaies antiques sont en métaux précieux, la valeur fiduciaire à l'époque était faible, c'était la valeur intrinsèque qui comptait surtout. _________________   |
|
 | |
Chut Proconsul


Age: 20 Date d'inscription: 23/06/2007
 | Sujet: Re: Info Jeu 9 Sep - 18:57 | |
| | Fred a écrit: | | les billets ne sont que des papiers, valeurs fiduciaires, encore ça je peux comprendre, mais les monnaies antiques sont en métaux précieux, la valeur fiduciaire à l'époque était faible, c'était la valeur intrinsèque qui comptait surtout. |
Je suis d'accord, à l'époque la valeur de la monnaie (au moins pour l'argent et l'or) est intrinsèque, ce qui n'est pas le cas des monnaies fiduciaires actuelles, fondées sur la confiance en l'Etat... Donc le rapport à la propriété n'est pas le même.
De même, on peut se questionner quand les états italien ou grec se posent en successeurs de l'état romain ou des citées grecques antiques... Cela n'a pas de sens. |
|
 | |
Dedalus COS IIII


Age: 34 Localisation: Oufti ! Date d'inscription: 06/05/2008
 | Sujet: Re: Info Jeu 9 Sep - 19:13 | |
| | Fred a écrit: | | les billets ne sont que des papiers, valeurs fiduciaires, encore ça je peux comprendre, mais les monnaies antiques sont en métaux précieux, la valeur fiduciaire à l'époque était faible, c'était la valeur intrinsèque qui comptait surtout. |
Il me semble que l'Edit du Maximum de Dioclétien stipule entre autres que l'or-lingot et l'or-monnaie ont désormais la même valeur au poids ce qui voudrait dire qu'auparavant la monnaie d'or aurait eu une valeur supérieure à son poids. Cette mesure a été prise pour faire cesser l'augmentation des prix. Il y aurait donc eu une notion de fiduciarité même si elle ne devait pas être excessivement éloignée de la valeur intrinsèque ? |
|
 | |
Chut Proconsul


Age: 20 Date d'inscription: 23/06/2007
 | Sujet: Re: Info Jeu 9 Sep - 19:14 | |
| |
|
 | |
Fred AVGVSTVS


Age: 38 Localisation: Un Liégeois en Herault (34) Date d'inscription: 03/02/2006
 | |
 | |
Iotapianus Proconsul


Age: 29 Date d'inscription: 16/03/2008
 | Sujet: Re: Info Jeu 9 Sep - 20:22 | |
| | Chut a écrit: | | De même, on peut se questionner quand les états italien ou grec se posent en successeurs de l'état romain ou des citées grecques antiques... Cela n'a pas de sens. |
Du coup, les monnaies émises dans les ateliers provinciaux échapperaient à l'Italie car elles auraient été émises en dehors de l'ère géographique de l'Italie moderne ? Ou nos dupondii de Nîmes vont tous devoir retourner à Rome ? |
|
 | |
Potator II modérateur


Age: 51 Localisation: Entre Rome et la Dombes Date d'inscription: 15/02/2008
 | Sujet: Re: Info Jeu 9 Sep - 21:01 | |
| Le tout appartient aux éthiopiens. Ils ont été les premiers a peupler la Terre. A ce titre elle leur appartient, et ce qui a été produit dessus également. |
|
 | |
BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: Info Jeu 9 Sep - 21:28 | |
| |
|
 | |
|