Numismatique de l'antiquité
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MessageSujet: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeDim 11 Avr - 14:09

Bonjour à tous :)

Je viens de commander ces livres:

- "Roman Base Metal Coins", Richard Plant


- "Roman Silver Coins", Richard Plant => conseillé sur le forum


- "Les monnaies romaines", Michel Prieur => introuvable en Belgique il parait



Est-ce que vous pensez que c'est bien pour commencer?

Qu'est ce que le RIC? Même chose que ERIC? Indispensable pour bien travailler :) ?

merci pour vos réponses Very Happy
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeDim 11 Avr - 14:18

Le RIC est un hochet ......!!!!! mdr18 mdr18 mdr18

Non c'est un ouvrage répertoriant les monnaies romaines impériales(Roman Imperial Coinage)en 10 tomes ....

clin d\'oeil

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeDim 11 Avr - 14:21

Ahhhh...

10 tomes....

Peut être pas tout de suite alors...

Sinon ceux que je vais avoir sont bien?
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Briac
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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeDim 11 Avr - 14:23

Citation :
- "Les monnaies romaines", Michel Prieur => introuvable en Belgique il parait
contacte Michel Prieur sur prieur@cgb.fr, il saura certainement t'en toucher un mot Wink

Citation :
Qu'est ce que le RIC? Même chose que ERIC? Indispensable pour bien travailler :) ?

RIC= Roman Imperial Coins bouquin écrit dans les années 80 en cours de réécriture, un des meilleurs recueil qu'il soit et une très bonne base pour nous collectionneurs, il est hélas incomplet avec de mauvais degrés de raretés et en plusieurs tomes, ce qui le rends relativement couteux.

ERIC= Encyclopedia of Roman Imperial Coins, bouquin très récent, qui survol le sujet, bien pour débuter, mais rapidement insuffisant, il se base sur les ventes publiques et ebay pour savoir ce qui existe.

je te conseillerai donc le RIC et l expérience...
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Potator II
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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeDim 11 Avr - 15:17

Le RIC est la bible des anglo-saxons
Très fouillé, difficile a manier, certainement pas un livre pour débuter. je débute depuis trente ans dans les romaines, et je continue de m'en passer.

"Le Cohen", qui est bien dépassé par certains aspects est consultable en ligne gratuitement
http://www.inumis.com/ressources/rome/books/cohen/index-fr.html
Ça me parait une bonne base

Si tu es a l'aise en anglais tu peux prendre "Roman coins and their values", edition de 88 (réédité) en un volume, qui fait une bonne approche du monnayage romain ou l'édition millénium, plus complète (mais bien plus chère) dont trois volumes sont deja parus (manque les deux derniers pour l'instant)

Si tu te spécialises dans les monnaies d'argent, ne pas négliger la série des "Roman silver coins" en cinq volumes, qui permet si l'on se concentre sur une période donnée d'avoir un ouvrage assez complet pour moins de 40 euros

"Les monnaies romaines" de CGB est intéressant, agréable a consulter, mais c'est un catalogue de vente, donc la vision d'une vente a un moment donné

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Dernière édition par Potator II le Dim 11 Avr - 15:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeDim 11 Avr - 15:21

Il y a aussi les catalaogues de la BNF, qui n'embrassent (pour l'instant) qu'un nombre limité d'empereurs, mais très complets, très bien faits et facilement maniables car très riches en illustrations.
Pour ma part, le RIC reste la réf, mais il faut le compléter en fonction des périodes par d'autres ouvrages plus spécialisés et plus récents, donc mis à jour...
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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeDim 11 Avr - 15:44

Ayant qqs décennies de numismatique derrière moi, je me permets de mettre mon grain de sel. Le RIC n'est absolument pas à conseiller à quelqu'un qui débute, sauf si on veut le décourager. fille Ça me semble aussi pertinent que de conseiller l'achat d'une bagnole de 500 chevaux à celui qui vient de passer son permis ! hein69
Il faut aborder la collection avec des ouvrages beaucoup moins complets certes, mais aussi nettement moins austères (le RIC ne prend de l'intérêt que pour un collectionneur fortement débrouillé).
Il est de bon ton ici de prendre de haut les bouquins de Sear, pourtant ça reste une approche progressive et agréable des monnaies romaines.
Pour un simple survol de l'intégralité de l'empire : Roman Coins and their values, Edition 1988, de Sear (hélas non remis à jour, mais indispensable pour une toute première approche).
Pour aller un peu plus loin (y compris dans les dépenses !) :
Roman Coins and their values Tomes 1, 2 et 3 qui couvrent de la République à la fin du IIIe siècle après JC environ. (Le Tome 4 devrait arriver cette année).
Au-delà, avec plus d'expérience et d'exigence, le Cohen devient une référence nécessaire (il est désormais consultable en ligne, encore que ça ne remplace pas la version papier) + quantité d'autres ouvrages que je ne vais pas tenter de lister, et qui dépendent du centre d'intérêt de chacun.
En tout dernier viendra le RIC, de loin le plus complet bien que passablement dépassé pour certains règnes...

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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeDim 11 Avr - 15:47

Gasp, Potator m'a dévancé ! comme d'hab Wink

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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeDim 11 Avr - 16:37

alwin1 a écrit:
Ayant qqs décennies de numismatique derrière moi, je me permets de mettre mon grain de sel. Le RIC n'est absolument pas à conseiller à quelqu'un qui débute, sauf si on veut le décourager. fille Ça me semble aussi pertinent que de conseiller l'achat d'une bagnole de 500 chevaux à celui qui vient de passer son permis ! hein69
Il faut aborder la collection avec des ouvrages beaucoup moins complets certes, mais aussi nettement moins austères (le RIC ne prend de l'intérêt que pour un collectionneur fortement débrouillé).
Il est de bon ton ici de prendre de haut les bouquins de Sear, pourtant ça reste une approche progressive et agréable des monnaies romaines.
Pour un simple survol de l'intégralité de l'empire : Roman Coins and their values, Edition 1988, de Sear (hélas non remis à jour, mais indispensable pour une toute première approche).
Pour aller un peu plus loin (y compris dans les dépenses !) :
Roman Coins and their values Tomes 1, 2 et 3 qui couvrent de la République à la fin du IIIe siècle après JC environ. (Le Tome 4 devrait arriver cette année).
Au-delà, avec plus d'expérience et d'exigence, le Cohen devient une référence nécessaire (il est désormais consultable en ligne, encore que ça ne remplace pas la version papier) + quantité d'autres ouvrages que je ne vais pas tenter de lister, et qui dépendent du centre d'intérêt de chacun.
En tout dernier viendra le RIC, de loin le plus complet bien que passablement dépassé pour certains règnes...

Entièrement d'accord avec toi Alwin. Le RIC, si c'est le meilleur ouvrage, est difficile à manier lorsqu'on n'a pas un minimum de connaissances et que l'on a cherché à comprendre le fonctionnement de chaque volume (parfois très différents les uns des autres)...
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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeDim 11 Avr - 16:53

Et bien, merci pour toutes ces réponses :)

En effet, vu l'ampleur du domaine, je vais sans doute préférer quelque chose d'accessible...

La valeur des monnaies m'intéresse uniquement dans le but de ne pas me faire avoir, même si les valeurs sont relatives à l'acquéreur.

Et lorsque j'aurai plus d'expérience, je me lancerai dans des ouvrages plus pointus ( et onéreux Very Happy)
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Potator II
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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeDim 11 Avr - 18:07

alwin1 a écrit:
Ayant qqs décennies de numismatique derrière moi, je me permets de mettre mon grain de sel. Le RIC n'est absolument pas à conseiller à quelqu'un qui débute, sauf si on veut le décourager. fille Ça me semble aussi pertinent que de conseiller l'achat d'une bagnole de 500 chevaux à celui qui vient de passer son permis ! hein69
Il faut aborder la collection avec des ouvrages beaucoup moins complets certes, mais aussi nettement moins austères (le RIC ne prend de l'intérêt que pour un collectionneur fortement débrouillé).
Il est de bon ton ici de prendre de haut les bouquins de Sear, pourtant ça reste une approche progressive et agréable des monnaies romaines.
Pour un simple survol de l'intégralité de l'empire : Roman Coins and their values, Edition 1988, de Sear (hélas non remis à jour, mais indispensable pour une toute première approche).
Pour aller un peu plus loin (y compris dans les dépenses !) :
Roman Coins and their values Tomes 1, 2 et 3 qui couvrent de la République à la fin du IIIe siècle après JC environ. (Le Tome 4 devrait arriver cette année).
Au-delà, avec plus d'expérience et d'exigence, le Cohen devient une référence nécessaire (il est désormais consultable en ligne, encore que ça ne remplace pas la version papier) + quantité d'autres ouvrages que je ne vais pas tenter de lister, et qui dépendent du centre d'intérêt de chacun.
En tout dernier viendra le RIC, de loin le plus complet bien que passablement dépassé pour certains règnes...

Content qu'on dise exactement la meme chose Very Happy

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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeLun 12 Avr - 14:45

Oui le RIC (tout comme le BMC, catalogue du British Museum) sont à déconseiller pour les débutants.
Certains volumes sont bien plus anciens que les années 80, poour les Sévères par exemple il date de 1936!

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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeLun 12 Avr - 19:19

très interressant votre sujet, mais hormis en ligne pas évident a trouver ce genre de livre, ...ce qui fait que je m'en suis passée, je consulte déja sur le catalogue de notre forum, puis pas mal d'autres sites soit de collection soit de vente et j'arrive a trouver...ensuite la valeur...je viens de commencer a la collection , c'est pas pour les revendre mdr18 .....d'ailleur je pense que ma préféré c'est la petite d'antonin le pieux avec la grappe de raisin...elle est petite en bronze, pas chère...mais je la trouve belle tout simplement
Bisous
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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeLun 12 Avr - 20:45

diamant811 a écrit:
d'ailleur je pense que ma préféré c'est la petite d'antonin le pieux avec la grappe de raisin...elle est petite en bronze, pas chère...mais je la trouve belle tout simplement

C'est la principale chose qui compte dans une collection : aimer les monnaies que l'on possède et celles qui suivront !
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Livres pour commencer?   Livres pour commencer? Icon_minitimeJeu 15 Avr - 6:55

ce qui est un peu déroutant dans le RIC, c'est le classement des monnaies par "légendes" et la rareté des illustations
pour ma part débutant dans les romaines en Argent, je me contente du Seaby en 5 volumes,
et j'ai découvert recemment l'opuscule de Richard Plant qui avec des dessins au trait en guise d'illustation est très lisible.
Pour le plaisir des yeux je regarde souvent aussi le livre du CGB sur les romaines.
Bien entendu je compare, l'incomparable, et tout dépend de son thème de collection et de ses ambitions.
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