Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 "grosse piece" avec lion au verso

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rebok

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MessageSujet: "grosse piece" avec lion au verso   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeDim 28 Mar - 20:15

Je cherche à identifier cette piece ( je suis "tres nouveau" en numismatique)
Merci de votre aide.

Le métal semble etre de l'argent. elle est "lourde" ( je n'ai pas de balance de précision ). Elle fait 30 mmm de diametre et 3,5mm d'épaisseur
Elle vient de Jordanie.

"grosse piece" avec lion au verso Dsc07512

"grosse piece" avec lion au verso Dsc07513
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MessageSujet: Re: "grosse piece" avec lion au verso   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeDim 28 Mar - 21:09

Bonsoir,

C'est une imitation moderne Embarassed
Le portrait ressemble à ceux de Lysimaque...
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: "grosse piece" avec lion au verso   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeDim 28 Mar - 22:18

+1 pour moi ........

Désolé , mais c'est un faux moderne assez grossier ...... Embarassed
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Potator II
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MessageSujet: Re: "grosse piece" avec lion au verso   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeDim 28 Mar - 22:20

Idem ici, faux moderne

_________________
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MessageSujet: Re: "grosse piece" avec lion au verso   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeDim 28 Mar - 22:54

Malheureusement, un faux moderne... "grosse piece" avec lion au verso 680175
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rebok

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MessageSujet: Ca ne m'étonne pas   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeDim 28 Mar - 23:52

Vu la valeur de la piece (4 ou 5 euros), ca ne m'étonne pas. lol!

Merci à tous de vos avis rapides bravo2

Pouvez vous cependant me dire à quelle piece correspondrait ce faux, de quelle région, ... J'ai cherché des lions sur le verso et je n'en ai pas trouvé beaucoup
Je suis par contre surpris qu'on puisse se fatiguer à faire une fausse piece qui n'atteint pas la valeur du métal de base. Coment puis je vérifier si c'est de l'argent ??
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Potator II
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MessageSujet: Re: "grosse piece" avec lion au verso   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeLun 29 Mar - 8:46

Parce que c'est une piece coulée, donc production quasi industrielle.
De plus la fabrication se fait dans des endroits du monde ou la main d'oeuvre est quasiment gratuite. On voit des faux nummi romains du 4° siecle, qui même vrais ne valent que quelques euros. Sur la masse ce doit etre rentable...
Il est fort peu probable que ta monnaie soit de l'argent

_________________
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: "grosse piece" avec lion au verso   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeLun 29 Mar - 9:47

Fonte d'alu recyclée provenant d'un moteur refondu ???

ou alliage plomb/étain ...????

Dans ces régions rien ne se perd , tout est recyclé .......!!!!!!! mdr18 mdr18
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rebok

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MessageSujet: Touché - coulé.....   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeLun 29 Mar - 20:53

Merci Potator II de tes explications. En fait elle n'est pas usée, elle est coulée.... mdr18
Je n'aurais sans doute pas du la nettoyer d'une gange rougeatre ( qui se voit encore un peu ) et qui ne partait pas à l'eau et la brosse à dents. On voyait plus de détail avant. (B)ASILEOS était bien lisible.

Pour le métal c'est bien plus dense que de l'alu ou même du zamac, je penche pour la suggestion de Brutus d'un mélange de plomb et d'étain, mais est ce que l'éclat est aussi clair que l'argent ??

Merci à Iotapianus pour sa suggestion de Lysimaque, je suis allé sur le net et j'ai révisé mon histoire avec alexandres, les satrapes.... Finalement cette fausse piece va peut être me donner le gout de la numismatique.

Quelq'un aurait il un lien vers une vraie piece "identique" pour que je voie à quoi cela doit ressembler??, ou une identification précise de celle qui a servi à faire ce faux??

Merci à tous bienvenue
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MessageSujet: Re: "grosse piece" avec lion au verso   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeLun 29 Mar - 22:49

Bonsoir

Je ne sais pas si une monnaie présente cet avers pour ce revers, il faudrait qu'un des "grecs" parmi nous le confirme. Le revers ressemble vaguement au monnayage de Babylone (ici), ou à celui de Cilicie (là), avec un droit représentant Lysimaque (un Lysimaque).

En attendant que quelqu'un confirme qu'une monnaie telle existe... bienvenue
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: "grosse piece" avec lion au verso   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeLun 29 Mar - 23:01

Je doute qu'une telle monnaie ai existé .............(jamais rien vu de tel même dans des copies .....!!!!) clin d\'oeil

Maintenant avis aux spécialistes .....????!!!!! Very Happy
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rebok

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MessageSujet: mauvais nettoyage ??   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeMer 31 Mar - 22:27

Pour apporter un élément de plus sur cette piece, et sur son métal de base, voici à quoi elle ressemblait au départ.
"grosse piece" avec lion au verso Dsc07210
Elle était couverte d'une concrétion rouge-orange tres adhérente qui ne partait pas à l'eau+brosse à dents. La partie visible de la patine était noire à ce moment. Je pense que c'est le trempage 30 secondes dans du vinaigre ( acide PH 2-3 ) qui a tranformé ce noir en gris. est ce que cela dit quelques chose à l'un de vous

Par aileurs, savez vous ou je pourrais trouver sur le net les abréviation des métaux AEs, AE16...

merci d'avance
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Briac
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MessageSujet: Re: "grosse piece" avec lion au verso   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeJeu 1 Avr - 0:18

AE: bronze, AE15= bronze de 15mm de diamètre, AE17= bronze de 17mm de diamètre et ainsi de suite (du moins avant le 4e siècle) apres on passe en AE1, 2, 3 ou 4 mais la je n'ai pas le niveau.

Pour ta monnaie, ce a quoi elle ressemblait avant ne change rien au fait qu elle n a probablement jamais existé (comme l'a dit Brutus), la patine rouge est une incrustation artificielle mais si tu openses que la monnaie puisse être authentique, n'utilise JAMAIS de vinaigre, tu détruis plus qu'autre chose. La seule solution valable, c'est la brosse a dent et l eau (éventuellement savonneuse).
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diamant811
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MessageSujet: Re: "grosse piece" avec lion au verso   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitimeJeu 1 Avr - 7:02

Je ne suis pas plus douée que rebok en matière d'autenticitée....je trouve cela vraiment navrant d'aller jusqu'a salir un pièce pour la faire paraitre vrai...certain que moi aussi je me ferais avoir sur un coup pareil!!!
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MessageSujet: Re: "grosse piece" avec lion au verso   "grosse piece" avec lion au verso Icon_minitime

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