Monnaies de l'antiquité
 
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 Sycee Tael

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Briac
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MessageSujet: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 18:59

Un joli petit joujou que je viens de m'offrir, nettement plus jeune que tout ce que je vous ai montré jusqu ici car il doit dater d'entre 1750 et 1950 mais il me plaisait bien et j'ai craqué.



156g d'argent massif, 54.51mm de long, 34.97mm de large, j'attends son identification complète car je n'ai pas d'ouvrage sur le sujet mais voila j'avais envie de vous le faire partager.
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IOVI
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 19:04

Très joli "objet" ! Car c'est quoi, pas une monnaie, un lingot?

_________________
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 19:07

Si c'est une monnaie .....!!!! Very Happy

Un Tael ....!!!!! Wink
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Briac
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 19:25

Brutus a répondu, en fait les monnaies classiques en Chine ne suffisaient pas toujours et il était courant en chine de voir circuler au poids jusqu'au 19e siècle des monnaies en argent émises ailleurs (Mexique, proche orient, ...). Les autorités ont donc commencé dés le 7e siècle à émettre des monnaies lingots en argent et en or donc les poids varient de 18-19g (1/2 tael) à plusieurs kilos! Les cachets sont apparus sur les taels de grande taille (10 taels ou 400g) dés les Song du Nord (10e siècle) et sur les plus petites tailles durant la dynastie Ming.

Les taels ont principalement été utilisés dans le sud de la Chine ou le commerce était plus porté sur les métaux précieux que sur les monnaies de bronze. Ils servaient pour les dépenses importantes et le commerce international.

Celui ci fait 4 taels et à été trouvé au Laos.

Pour l'anecdote, les laotiens coupaient des morceaux de tales chinois en bon argent pour les mélanger avec des métaux moins précieux et "arnaquer" la Chine.

J'ai moi en collection 3 sycee taels, 1 de la dynastie Song valant 1 tael, 1 de la dynastie Qing valant 1 tael et celui ci valant 4 taels. Mon neveu a lui 1 imitation laotienne pesant 5 taels.
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PYL
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 19:46

j'aime bien !
doit prendre toute la place dans le médaillier bien qu'il mérite d'être en vitrine Bravo12
le revers a des marques de contrôles?
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Briac
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 22:00

C'est a cause du revers qui semble porter des caractères que j'attends une identification complète.

en voici un qui mérite une vitrine: 1,870kg!
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=72491
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IOVI
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 22:48

C'est un plat ca !!!

_________________
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Marc
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 22:56

tire langue tire langue tire langue une monnaie ?????
Fallait renforcer les poches Very Happy
merci de nous faire partager ca
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 23:08

Des taels en forme de coupelle , il y en a plein de faux en Chine , de tout les poids , car les familles chinoises les considèrent comme un porte-bonheur/gage de richesse et aiment bien en avoir "exposé" de manière visible chez eux.....

J'ai demandé à mon beau-frère si il pouvait m'en ramener un de Shanghaï , mais comme il n'y connait rien et sait que la majorité de ceux que l'on trouve sont des faux modernes ,il ne m'en a pas acheté ..... grr2 Embarassed
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diamant811
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 23:19

très original comme monnaie...perso je ne connaissais que leur pièce trouée avec un caré....soit disant " porte bonheur" mdr6 ....j'en avait une je l'ai donnée a mon fils...depuis il est au chomage, sa nana l'a quitté et lui a laissé les deux enfants a charge....parlez moi d'un " porte bonheur" mdr18
j'en profite au passage pour vous dire que vous me lisez rarement le week end, mon fils a 30 ans, parfois il a envie de liberté...quand ma santé me le permet je garde les petits ( 2 ans et 4 ans)
Bisous
Berna
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 23:32

diamant811 a écrit:
très original comme monnaie...perso je ne connaissais que leur pièce trouée avec un caré....soit disant " porte bonheur" mdr6 ....j'en avait une je l'ai donnée a mon fils...depuis il est au chomage, sa nana l'a quitté et lui a laissé les deux enfants a charge....parlez moi d'un " porte bonheur" mdr18
j'en profite au passage pour vous dire que vous me lisez rarement le week end, mon fils a 30 ans, parfois il a envie de liberté...quand ma santé me le permet je garde les petits ( 2 ans et 4 ans)
Bisous
Berna

Peut-être ton fils a besoin d'une non trouée ! Wink
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Briac
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 23:34

Je confirme énormément de faux c'est pourquoi je n'en achète que très rarement. Ces monnaies comme les grands couteaux de Qi sont des signes extérieurs de fausse richesse, cela permet de paraitre car ce sont des objets très recherchés et donc de plus en plus couteux...

Celui du lien qui pèse 1.870kg n'est pas appelé en coupelle mais bien en bateau. La forme est une chose très importante pour la classification, c'est en fait le second critère après la datation. Ensuite la lecture des caractères nous donne la Province ou la ville voir parfois le magasin ou la banque d'émission.

Berna, il ne faut pas s'étonner, les sapèques ne portent bonheur selon le Fengshui que si elle sont liées par 3 avec un fil rouge et elles ne portent bonheur qu'au niveau financier. Wink
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 23:44

Je possède une pièce canadienne censé être porte bonheur qui m'a été offerte il y a quelques années par un canadien très sympa......

Depuis peu de temps après , a commencé ma séries de "misères"à répétition.........

Soit je jette cette monnaie dans un puits sans fond,soit je me dit que c'eut été bien pire sans et je la chérie ....!!!!! mdr18 mdr18 mdr18
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diamant811
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Dim 14 Mar - 23:57

mdr18 mdr18 mdr18 mdr18 mdr18
je pense que comme " porte bonheur" il ne nous reste plus qu'une gousse d'ail autour du cou
mdr18 mdr18
vous me faites trop rire...ca fait du bien

sur ce je vais aller au lit, je finirais de vous lire dans la nuit..je me réveille a n'importe quelle heure..;alors je viens lire au forum ( c'est comme cela que je trouve de bons renseignements sur les vieux posts)

bisous bonne nuit les amis

Berna
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Lun 15 Mar - 0:02

diamant811 a écrit:
mdr18 mdr18 mdr18 mdr18 mdr18
je pense que comme " porte bonheur" il ne nous reste plus qu'une gousse d'ail autour du cou

Euh , c'est pas plutôt contre les vampires la gousse d'ail (ou pour le gigot....!!!)....!!!!!!! mdr18 mdr18 mdr18
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Briac
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Lun 15 Mar - 13:31

Ce Tale est une taxe sur le commerce du sel dans la province du Yunnan à la fin de la dynastie Qing, au 19e siècle.
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Chut
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Mar 16 Mar - 1:33

Briac a écrit:
Ce Tale est une taxe sur le commerce du sel dans la province du Yunnan à la fin de la dynastie Qing, au 19e siècle.

Eh bien ils étaient précis !!!!!!


Une belle monnaie (j'aurais envie de dire un bel objet monétaire plutôt !! ) !!
Cela doit "avoir de la gueule" en vrai !!!


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Briac
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Mar 16 Mar - 1:43

j'ai eu un flash sur celui ci, ce n'est pas dans mes habitudes mais bon on en voit pas tous les jours a des prix raisonnables non plus...
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MessageSujet: Re: Sycee Tael   Jeu 29 Avr - 12:18

156g d'argent massif, 54.51mm de long, 34.97mm de large, j'attends son identification complète car je n'ai pas d'ouvrage sur le sujet mais voila j'avais envie de vous le faire partager.[/quote]


Vraiment superbe ! je comprends que l'on peut craquer bravo2
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