Monnaies de l'antiquité
 
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 Poids des tétradrachmes séleucides

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jbhamon
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jbhamon

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MessageSujet: Poids des tétradrachmes séleucides   Poids des tétradrachmes séleucides Icon_minitimeSam 27 Fév - 19:58

Bonjour,salut3
J'ai une question portant sur le poids possible d'un tétradrachme séleucide de Démétrios II avec, au revers, Apollon assis sur l'omphalos.
Une telle monnaie peut-elle être authentique et ne peser que 14 gr., alors que le poids normal pour ce type est de plus de 16 gr.
Les tétradrachmes séleucides à l'aigle pèsent environ 14 gr., c'est le poids "lagide". En principe tous les autres tétradrachmes (dont celui à l'Apollon), ont le poids "attico-alexandrin" de 16 gr et plus.
J'ai trouvé ce renseignement dans un article de Goeorges le Rider : "La politique
monétaire des Séleucides en Coelé Syrie et en Phénicie après 200".

Si vous avez quelques lumières sur la question... Wink
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Le professeur Brrr
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Le professeur Brrr

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MessageSujet: Re: Poids des tétradrachmes séleucides   Poids des tétradrachmes séleucides Icon_minitimeSam 27 Fév - 21:26

Bonsoir Jbhamon. coucou

Je me suis penché sur ta question, effectivement le poids d’un tétradrachme de Démétrius II Nicator doit peser plus de 16 grammes en moyenne (16,12 gr, 16,63gr poids relevés dans ma collection.) Quatorze grammes me paraît un peu faible. Est-ce que le flan est court (rogné) ? Une photographie serait la bien venue.
A bientôt. bienvenue

Le Professeur Brrr.
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jbhamon
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jbhamon

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MessageSujet: Re: Poids des tétradrachmes séleucides   Poids des tétradrachmes séleucides Icon_minitimeSam 27 Fév - 21:51

Bonsoir professeur coucou
Je suis très heureux que tu t'intéresses au problème.
Il s'agit d'une monnaie qui n'est pas à moi, mais que j'ai songé à acheter. Le vendeur a lui-même quelques doutes. Voici donc la photo :

Poids des tétradrachmes séleucides Demetr10
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BRUTUS
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BRUTUS

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MessageSujet: Re: Poids des tétradrachmes séleucides   Poids des tétradrachmes séleucides Icon_minitimeSam 27 Fév - 22:11

coucou

De mon coté , j'ai consulté pas mal d'archives de ventes réalisées ou en cours sur le Web , et pour de type de tétradrachme de Démétrios Nikator , les poids sont toujours supérieurs à 16gr (jusqu'à 16,87 gr ) et les drachmes dépassent logiquement toutes les 4 gr .......

Dans le doute , il vaut mieux s"abstenir , les faux grecs étant légions et pour certains très bien imités..... roi roi
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jbhamon
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MessageSujet: Re: Poids des tétradrachmes séleucides   Poids des tétradrachmes séleucides Icon_minitimeSam 27 Fév - 22:17

Merci Brutus coucou
J'ai suivi avec beaucoup d'attention la discussion que tu as lancée sur tes monnaies grecques.
J'ai d'ailleurs l'intention de la relancer bientôt sur les critères de reconnaissance des faux.
Le poids en est un. Je regarde aussi toutes les photos de faux publiées sur "Forum ancient coins" par Ilya Prokopov. bienvenue
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Le professeur Brrr
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MessageSujet: Re: Poids des tétradrachmes séleucides   Poids des tétradrachmes séleucides Icon_minitimeDim 28 Fév - 18:01

Bonjour Jbhamon. coucou


Je m’excuse de ne pas avoir répondu hier après que tu aies posté la photographie mais un programme télévisé a capter toute mon attention. forum55 Mais notre ami Brutus l’a fait pour moi. Bravo12 Effectivement il faut rester très prudent, le monnayage grecque est un des plus copiés.
Pour ce qui est de ta monnaie, je pense qu’elle est authentique, le flan est relativement court et le revers est très altéré par une étrange corrosion, ce qui pourrait expliquer son faible poids.
Mais, comme dit le vieil adage, dans le doute abstiens-toi.
A bientôt, n’hésite surtout pas à nous montrer des monnaies grecques, j’aime beaucoup cela. gai2

Le Professeur Brrr.
bienvenue
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MessageSujet: Re: Poids des tétradrachmes séleucides   Poids des tétradrachmes séleucides Icon_minitimeDim 28 Fév - 20:25

Bonjour Professeur,coucou
Je te remercie de tes remarques très pertinentes.
je pense également que cette monnaie a des chances d'être authentique, car elle est de bonne qualité. Mais je ne regrette pas de ne pas avoir enchéri, car toutes les tétradrachmes de Démétrius Nicator que j'ai trouvés sur internet, à l'exception de ceux à l'aigle, font plus de 16 grammes.
Ce n'est pas vrai pour tous les tétradrachmes séleucides, car ceux de Philippe Philadelphe peuvent faire un peu plus de 14 gr.
En tout cas si le Démétrius est authentique, l'acheteur a fait une bonne affaire, puisqu'il est parti à 72 euros.

Puisque tu t'intéresses aux monnaies grecques (et peut-être aux indo-grecques) je te propose un très séduisant Menander qui m'aurait bien tenté, mais sur lequel je n'ai pas enchéri (bien que le vendeur fût un professionnel de confiance) en raison de l'aspect "bullé" de l'argent que je ne connais que sur les monnaies coulées.

Ma question s'adresse donc à tous ceux que cela intéresse : est-il normal que l'argent puisse avoir cet aspect "bullé" ?

Cordialement,Wink

Poids des tétradrachmes séleucides Menand10 
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Le professeur Brrr

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MessageSujet: Re: Poids des tétradrachmes séleucides   Poids des tétradrachmes séleucides Icon_minitimeDim 28 Fév - 21:23

L’aspect de cette monnaie ne me dit vraiment rien qui vaille. tire langue Il n’y a que la coulée qui expliquerait les bulles. Je suis loin d’être un spécialiste des Indo-Grecques mais je n’achèterais pas cette monnaie sans pour cela mettre la bonne foi du vendeur en doute. Mais sur cette monnaie il peut se tromper.
A bientôt.

Le Professeur Brrr.
coucou
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jbhamon

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MessageSujet: Re: Poids des tétradrachmes séleucides   Poids des tétradrachmes séleucides Icon_minitimeDim 28 Fév - 23:10

Merci beaucoup Professeur, je suis content que ta réaction soit identique à la mienne forum55
Le vendeur est un professionnel anglais spécialisé dans les monnaies orientales.

A bientôt et merci encore super1
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MessageSujet: Re: Poids des tétradrachmes séleucides   Poids des tétradrachmes séleucides Icon_minitime

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