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BRUTUS
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Age: 49
Localisation: Bourgogne nord
Date d'inscription: 07/10/2009

MessageSujet: Re: Re   Ven 5 Mar - 22:33

yann10 a écrit:
BRUTUS a écrit:
à l'avers , sous l'oeil , tu remarqueras une marque en forme de"cupule" ,faite par enfoncement , qui a été certainement faite par un banquier ou un changeur de l'époque ......


Ah, et cela servait à quelque chose en particulier ?


Oui , il y a d'ailleurs un sujet de Iovi , là dessus , avec les différentes hypothèses et les principales contre-signatures que l'on rencontre sur les deniers républicains :

http://www.forumfw.com/monnaies-de-la-republique-romaine-f5/contremarques-et-contresignatures-sur-les-deniers-republique-t1980.htm?highlight=contremarques

Iovi m'a grillé , damned ....!!!!!! mdr18
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Age: 44
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Date d'inscription: 14/02/2010

MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 7:52

Bonjour et encore merci à tous les deux pour votre aide et vos renseignements ;

j'avais bien remarqué cette "trace" sur la joue, mais je pensais que c'était un "coup" ; je vais lire tout ça ;

merci
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Age: 44
Localisation: Quelque part
Date d'inscription: 14/02/2010

MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 9:00

Re,

une petite question, on voit souvent apparaitre pour une monnaie "axe des coins" ; qu'entends t on par là ?
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IOVI
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Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 9:24

L'axe des coins est l'angle formé par la position de l'avers et du revers. Lorsque tu prends la monnaie coté avers entre deux doigts (en haut et en bas) et que tu la fait pivoter, le revers apparait dans une certaine position pas forcement la même que celle de l'avers. Cet angle est exprimé en heure. Une monnaie dont les images gravées d'avers et de revers sont parfaitement alignées, aura un axe de 12h00. Si tu te retrouve avec une image inversée, l'axe sera de 6h00 etc....

Juste pour revenir aux contresignatures, je cite dans mon article le cas particulier des tessères numulaires, très intéressantes à mon avis, qui étaient en fait des étiquettes de contrôle posées sur les sacs de monnaies lorsque le banquier avait vérifié la transaction (mais aussi l'aloi des monnaies par la même occasion). Ces étiquettes comportaient le nom du banquier vérificateur. J'ai pu en trouver dernièrement un exemple. Il est dommage que l'on en ait pas trouvé beaucoup d'autres car j'aurai aimé comparer dans mon étude, les noms gravés sur les tessères numulaires avec celui des poinçons des deniers républicains afin d 'établir des relations directes avec les noms des banquiers.


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MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 9:31

Bonjour Iovi,

ben merci , je me coucherais encore moins bête ce soir ! Donc on utilise le système horaire et on prends comme référence le Haut du revers une fois la monnaie retournée. Bravo12

Et je ne suis qu'au début !


bravo2
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IOVI
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MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 9:39

Oui, c'est ça !
Voici un montage en exemple Yann. Cette monnaie a une axe égal à 3h00.


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MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 9:42

Oui, ok, merci Iovi ;

Ceci dit elle est superbe !!
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MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 9:52

Re Iovi,

je m'exerce à l'identification :

Anonyme RSC 176
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IOVI
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MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 13:33


Denier anonyme 115-114 av J.C
RCV/164 - RSC/176

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MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 13:43

Oui,

ok, j'ai le petit tableau excel, avec toutes les familles : il est bien pratique ; le tout c'est de savoir où chercher ; je me suis creusé la tête 5 mn avec la légende de l'avers mais rien sur le revers (Famille ????), puis je me suis souvenu pour la monnaie d'Anonyme que j'avais mis à identifier, alors j'ai foncé voir sur cette voie là.

merci
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IOVI
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MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 13:47

Heureux de voir que mes explications te servent. Il faut souvent, comme en médecine un arbre de décision pour arriver à l'identification. L'observation est la base de l'identification comme le rhum est au baba.

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byzancia
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Age: 26
Localisation: Lutecia
Date d'inscription: 31/10/2009

MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 14:13

IOVI a écrit:
Heureux de voir que mes explications te servent. Il faut souvent, comme en médecine un arbre de décision pour arriver à l'identification. L'observation est la base de l'identification comme le rhum est au baba.



et la Banane à Split!!!!
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IOVI
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Age: 46
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MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 14:24


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Chut
Proconsul
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Age: 21
Date d'inscription: 23/06/2007

MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 15:35

IOVI a écrit:

Juste pour revenir aux contresignatures, je cite dans mon article le cas particulier des tessères numulaires, très intéressantes à mon avis, qui étaient en fait des étiquettes de contrôle posées sur les sacs de monnaies lorsque le banquier avait vérifié la transaction (mais aussi l'aloi des monnaies par la même occasion). Ces étiquettes comportaient le nom du banquier vérificateur. J'ai pu en trouver dernièrement un exemple. Il est dommage que l'on en ait pas trouvé beaucoup d'autres car j'aurai aimé comparer dans mon étude, les noms gravés sur les tessères numulaires avec celui des poinçons des deniers républicains afin d 'établir des relations directes avec les noms des banquiers.



Très intéressant IOVI !!! Merci de nous montrer cet document...
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Age: 44
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MessageSujet: Re: Re   Sam 6 Mar - 16:42

IOVI a écrit:
Heureux de voir que mes explications te servent. Il faut souvent, comme en médecine un arbre de décision pour arriver à l'identification. L'observation est la base de l'identification comme le rhum est au baba.


Oui, merci
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