Monnaies de l'antiquité
 
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 BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!

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Le_Duke
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Jeu 18 Fév - 21:41

Je confirme que tu as bien trop interpolé pour l'avers de ton potin.

La tête n'a pas des traits très fin, mais c'est garantie à 200% qu'elle n'est pas casquée et qu'il n'y a pas de bandeau.

L'attribution aux proto-séquanes ou helvète n'est vraiment pas confirmée ! Il vaudrait mieux voir du senon - éduens vu les trouvailles de surface qui sont statistiquement des indicateurs très fiables.


http://bdpamoch.free.fr/p_c-serie.php?ID=56

Tous les exemplaires dont la provenance est connue peuvent aider à affiner la carte de localisation, si tu connais la provenance du tiens, n'hésite pas à participer.

a+ salut5
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Le_Duke
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Jeu 18 Fév - 21:47

et ton denier "Bituriges Cubi ,12 mm pour 1,85 gr ,LT4113"

ça ressemble davantage à un quinaire KALETEDOY DT 3199

Les attributions, faut être conscient c'est soutenu à bout de bras par les commerçants comme concept vendeur, mais sans réalité pour l'immense majorité des monnaies. Cette carte de répartition est-elle cohérente avec le terroir lingons lors de l'invasion par Jules ?

http://bdpamoch.free.fr/p_c-serie.php?ID=6

a+ coucou
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Sargius
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Jeu 18 Fév - 22:05

Non, en effet. Par contre, il y a une corrélation avec la zone des alliés de Rome (Rèmes et Lingons pendant toute la guerre, les Eduens ne rejoignant la cause antiromaine que pour se retrouver rossés à Alesia !).

Ca ne manque vraiment pas d'intérêt, on peut y entrevoir, pour des monnaies antérieures à la guerre, une circulation généralisée grâce à la "zone du denier", et en temps de guerre une circulation monétaire privilégiée "entre alliés". Les deux éléments étant sans doute liés.
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Le_Duke
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Jeu 18 Fév - 22:19

Je ne suis pas ta réponse...

...d'autant plus que le quinaire "gaulois" est une monnaie particulièrement rare dans la zone "rème" qui s'entend pas le nord de la rivière marne jusqu'à la rivière aisne pour la période des potins, puis du fleuve seine jusqu'à la rivière aisne pour la période bronze.

les zones de circulation monétaires ont évolués à bien des périodes et pas seulement la guerre des gaules. Personne n'arrive à relier les frappes à des pouvoirs émetteurs, il faudra bien finir par en tirer les conclusions qui s'imposent.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Jeu 18 Fév - 22:38

Merci Le Duke !!!!!

Pour le potin , provenance Yonne (environ d' Auxerre) ce qui confirmerait l'attribution Seno/Eduenne conforme à la majorité des autres trouvailles , la monnaie vue de près ressemble au croquis que j'en ai fait (hormis attributs capillaires.....!! mdr18 ),pour le denier/quinaire provenance Cher (nord de Bourges) ce qui me fait quand même penser à une Bituriges ...... bienvenue

La base de donnée est très intéressante , mais la valeur statistique des monnaies enregistrées me parait encore un peu faible numériquement pour pouvoir attribuer avec certitude une zone à une monnaie....Cela dessine toutefois déjà certains contours ....!!!!

Je ne doute pas qu'au fil du temps , par contre , cela deviendra un véritable outil de remise en question de pas mal d'attributions actuelles , surtout au vue de la dispersion des trouvailles pour un même type .......(la pictones que j'ai posté provient du nord de la Normandie par exemple ......)
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Mer 24 Fév - 23:04

Ma petite dernière , un petit bronze Véliocasses :

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byzancia
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Mer 24 Fév - 23:15

Sympa cette dernière avec forme de coeur!!!
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Lun 7 Juin - 9:11

Des petites nouvelles dans la section gauloise :

2 drachmes Volques Tectosages :

la première 11x12 mm pour 2,42 gr

Avers :tête "cubiste" à gauche (décentrée , on voit l'oreille , le derrière du crane et les cheveux)
Revers : croix bouletée et cantonnée , au 3ème canton , une hache , aux autres2 balles de fronde




La deuxième 11x13 mm pour 2,75 gr

Avers : idem
Revers : idem , mais avec un pendant en ellipse au 4 ème canton

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diamant811
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Lun 7 Juin - 9:41

là....je vous lis...je regarde...mais je dit rien...je n'y comprends rien mdr18
j'ai juste mon picton...question d'avoir une gauloise...mais acheté déja identifiée....car trop difficile pour moi les gauloises ( je ne connais que celles du bureau de tabac)
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Lun 7 Juin - 9:54

Pour bien comprendre les gauloises , ce n'est pas du tabac qu'il faut fumer , parfois ....!!!!!!! fumeur fumeur mdr6 mdr18 mdr18 mdr18
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Lun 7 Juin - 10:43

Pour mieux comprendre ces monnaies , souvent décentrées et sur un flan trop court pour "afficher" tout le visage , voici un lien ou l'on voit tout le visage et l'oreille .....

Les cheveux , longs en arrière , visibles sur les 2 miennes que je viens de montrer , ne sont par contre presque plus visibles ....clin d\'oeil Very Happy

http://www.acsearch.info/record.html?id=47630

et un lien Wikipedia concernant les Volques tectosages (leurs principales cités étaient Toulouse , Narbonne et sans doute Carcassonne ...)

http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBUQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FVolques_Tectosages&ei=76AMTPbuLNOA4QbLsciFAQ&usg=AFQjCNHbVqjJzZeEPTWZxgebTCs6giDZdw
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troll
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Lun 7 Juin - 11:32

je confirme,ya que comme ca que j'arrive a les comprendres arff

bien joli se ptit dernier bronze brutus,les 2 tit drachmes sont bien mignonne bravo2 bravo2

soif102 soif102 planeur
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saturnin
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Lun 7 Juin - 22:17

Jolis drachmes super1 super1
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Ven 18 Juin - 0:20

Je devance les objections qui suivront la présentation de ces 2 monnaies dans cette rubrique.....!!!! Laughing
Certains ne manqueront pas de dire (avec des arguments valables...) que les monnaies massaliotes sont à classer dans le monnayage grec , leurs caractéristiques ainsi que l'origine des phocéens qui fondèrent la cité (des grecs venus se faire voir chez les gaulois ....!!! Laughing ) étant typiquement grecs......

Mais mon tempérament gaulo-franchouillard ne me permet pas de les ranger ailleurs que sur mes plateaux de gauloises .....!!! Embarassed

Voici donc 2 oboles de Marseille , l'une étant déjà dans ma collection , l'autre étant venus la rejoindre aujourd'hui afin de lui tenir une compagnie "civilisée" parmi ces barbares et nordistes gauloises ...... Very Happy ( hormis les 2 drachmes volques rentrées il y a peu ....)

0,63 gr


0,57 gr
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diamant811
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Ven 18 Juin - 5:36

Bien que je n'y connaisse pas grand chose, je dirais...qu'ils ont un profil grec tes gaulois mdr18 en tous les cas joli pièce super1
Bisous
Berna
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Ven 18 Juin - 7:11

Jolies ! Il me semble avoir vu la n°2 sur e bay il y a pas longtemps Wink
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Ven 18 Juin - 12:01

Exact Elag !!! Wink Very Happy
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getaminus
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Ven 18 Juin - 19:43

Sympa! Je suis d'accord avec toi Brutus, ces monnaies sont des gauloises, pas des grecques! drapeau38

Il faut bien se consoler comme on peut après la piètre performance de notre équipe de millionnaires en Afrique du Sud... mdr6

drapeau38
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Ven 18 Juin - 19:51

Oui Domenech en Afrique du Sud , c'est l'Afrique du tort ..........!!!!!!! mdr18 mdr18

Si à la place du ballon , ils avaient "mis" Zahia ..............peut être qu'alors ......!!!!! Laughing Laughing
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Tios86
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MessageSujet: re quinaire viipotal   Sam 19 Juin - 12:38

Jolie collection!

Le quinaire VIIPOTAL est désormais assimilé aux émissions dites 'militaires' de quinaires, notamment dans la "zone du denier" (pays Eduens notamment).

On a récemment retrouvé un exemplaire mélangeant un droit du quinaire de DVBNOREIX (Eduens) avec un revers au guerrier de face et la légende VIIPOTAL, ce qui confirme le fait que ces quinaires ont été frappés au Nord Est de la gaule, sûrement par des ateliers itinérants.

L'attribution de ce quinaire aux Pictons est due à la découverte d'un trésor contenant divers exemplaires à Vernon, dans la Vienne. Ces monnaies circulant probablement dans les troupes militaires, il est normal d'en trouver disperser à peu près partout où tonton Jules a vadrouillé!

Voilà!!
coucou
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Sam 19 Juin - 13:19

merci Tios ...!!!

(il n'y a qu'une petite partie de mes gauloises ....il faut que je prenne le temps de tout toph toph ....!!!!!)
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Sam 23 Mar - 22:03

Voici quelques bricoles gauloises glanées dernièrement :

Potin Séquane à l'hippocampe 17 mm pour 3,22 gr :



Potins Sénons " à la tête d'indien" / sanglier 18 mm pour 3.31gr :


16x 18 mm pour 3.,71 gr


17 mm pour 3,52 gr



Petit Bronze ....???????? scratch scratch Shocked Shocked 16 mm pour 2,47 gr:


Si quelqu'un a une piste pour cette dernière , malgré son manque de lisibilité ....???? Very Happy
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EKPITO
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Dim 24 Mar - 11:39

BRUTUS a écrit:
:

Potin Séquane à l'hippocampe 17 mm pour 3,22 gr :




coucou Brutus , ici , nous avons à faire à un potin à l'hippocampe des Eduens avec une variante au bandeau globulé Wink ( je suis sur que tu le savais en pluche Very Happy )

_________________


Dernière édition par EKPITO le Dim 24 Mar - 11:41, édité 1 fois
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EKPITO
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Dim 24 Mar - 11:40

pour la derniere je pencherais plus pour un potin du sud plutôt qu'un bronze , du type au long cou ou un truc comme ça Wink

_________________
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: BRUTUS à la Gaule gauloise ....!!!!!   Dim 24 Mar - 12:46

EKPITO a écrit:
BRUTUS a écrit:
:

Potin Séquane à l'hippocampe 17 mm pour 3,22 gr :




coucou Brutus , ici , nous avons à faire à un potin à l'hippocampe des Eduens avec une variante au bandeau globulé Wink ( je suis sur que tu le savais en pluche Very Happy )

Les attributions ne sont elles pas mixtes entre les séquanes et éduens ....???
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