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 ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE

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Carambole
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Localisation: Axona
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MessageSujet: Re: ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE   Mar 8 Déc - 23:20

Brutus, pour en finir avec l'âge, tu verras qu'après 50, les années comptent double. C'est comme les factures de garagiste (j'espère que tu n'es pas mécano, car sinon, je suis mal). Mais tout ça, c'était pour plaisanter parce que je me suis retrouvé sur ce site à l'approche de mon anniversaire. Et puis quand on radote, il faut bien se trouver des excuses. Laughing

Pour redevenir sérieux, enfin, un peu, je suis d'accord pour chercher ailleurs qu'en Mécédoine (cette idée fut d'ailleurs la mienne le jour où cette monnaie m'a été donnée, mais il y a longtemps, et il est vrai qu'ensuite, j'ai un peu laissé tomber).

Mon raisonnement est basique mais mérite je pense d'être considéré (enfin , c'est vous qui voyez).

Nous sommes en présence d'une monnaie qui veut imiter un statère en or de Philippe II de Macédoine.

Or, elle est en argent et pèse environ la moitié du poids normal d'un statère, donc hémistatère.

Alors pourquoi en argent ? Si j'avais à faire copie de nos jours, il est évident que je j'éviterai les grosses coupures, mais dans ce cas , je n'utiliserai pas un métal noble pour le recouvrir d'une pellicule d'or, sauf si je veux m'approcher du poids et de la densité d'une monnaie existante au moment où je fabrique mon faux (à la limite et ça se discute, car on grattait les monnaies pour s'assurer qu'elles n'étaient pas fourrées justement). Pas deux mille ans après, quand le gogo qui sera censé me l'acheter n'y connaîtra pas grand chose où qu'il n'aura pas de balance de pharmacie pour peser la monnaie (contrairement à l'origine où, entre autre, le poids déterminait la valeur, ce n'est pas à vous que je vais l'apprendre).

Donc, il y a autre chose, mais je suis peut-être trop têtu.

Ou alors, il faudrait que quelqu'un fasse une thèse sur la relation entre l'apparition du tourisme et le développement des faux dans le domaine de l'archéologie. Ceci pourrait constituer une piste sachant néanmoins que cet objet ne m'est pas parvenu hier en Lettre max (je sais, Brutus, je l'ai déjà dit). Et la patine de l'avers ne m'incline pas à penser le contraire.

Bonne nuit et merci à ceux qui se sentiraient inspirés dans les jours qui viennent.
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crispus
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MessageSujet: Re: ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE   Mar 8 Déc - 23:31

la monnaie est une pièce fausse et coulée comme dit par les autres membres.
Chercher le pourquoi du comment est intéressant pour s'occuper l'esprit mais en question de faux il ne faux faut pas checher à comprendre. Le faussaire veut trouver un pigeon alors pour celui qui n'y connait rien il n'y a pas de souci dans le choix du métal.
Est ce vraiment de l'argent ? Est-elle argentée ? en métal blanc ?
C'était peut - être destiné à faire un bijou, qui sait ?
Pour la patine sur l'argent c'est pas compliqué , posez une pièce en argent dans votre salle de bain pendant quelques semaines vous verrez le joli résultat du au changement permanent de température et d'humidité ....

Crispus
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE   Mar 8 Déc - 23:33

coucou coucou

Comme je l'ai déjà dit , diamètre et poids d'une drachme ......!!!!

Une imitation ancienne de drachme me semble plus réaliste .......

Ce ne serait pas la première fois que des faussaires , quelqu"en soit leur époque , copient un type monétaire en y frappant des légendes et attributs provenant d' un autre type qui n'existe que dans un métal différent .......!!!!! clin d\'oeil
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE   Mar 8 Déc - 23:36

crispus a écrit:
la monnaie est une pièce fausse et coulée comme dit par les autres membres.
Chercher le pourquoi du comment est intéressant pour s'occuper l'esprit mais en question de faux il ne faux faut pas checher à comprendre. Le faussaire veut trouver un pigeon alors pour celui qui n'y connait rien il n'y a pas de souci dans le choix du métal.
Est ce vraiment de l'argent ? Est-elle argentée ? en métal blanc ?
C'était peut - être destiné à faire un bijou, qui sait ?
Pour la patine sur l'argent c'est pas compliqué , posez une pièce en argent dans votre salle de bain pendant quelques semaines vous verrez le joli résultat du au changement permanent de température et d'humidité ....

Crispus


Le bain de javel concentrée est parait-il très efficace aussi ....????!!!! tire langue Beurk
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Carambole
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MessageSujet: Re: ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE   Mer 9 Déc - 19:16

crispus a écrit:
la monnaie est une pièce fausse et coulée comme dit par les autres membres.
Chercher le pourquoi du comment est intéressant pour s'occuper l'esprit mais en question de faux il ne faux faut pas checher à comprendre. Le faussaire veut trouver un pigeon alors pour celui qui n'y connait rien il n'y a pas de souci dans le choix du métal.
Est ce vraiment de l'argent ? Est-elle argentée ? en métal blanc ?
C'était peut - être destiné à faire un bijou, qui sait ?
Pour la patine sur l'argent c'est pas compliqué , posez une pièce en argent dans votre salle de bain pendant quelques semaines vous verrez le joli résultat du au changement permanent de température et d'humidité ....

Crispus


Le coup du "faux faut" a été remarqué. Wink
D'accord avec toi, un faux reste un faux, mais c'est quand même intéressant de savoir. Je connaissais des collectionneurs de faux et je sais qu'un faussaire célèbre a maintenant son médailler à la BN (voir peut-être plusieurs maintenant). Mais ce n'est pas là la question.
Bijou ? Pourquoi pas. Comme tu dis un faussaire reste un faussaire à la recherche d'un pigeon

Concernant le métal, j'en suis presque sûr : c'est de l'argent. J'ai vu ce type patine sur des monnaies d'argent du début du XIXe s., mais pas après (attention, mon expérience reste limitée).

Jusqu'à présent je ne traînais pas dans la salle de Bain avec des monnaies d'argent, mais maintenant que je connais le truc j'en connais une qui va être contente..... Laughing Laughing Laughing
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Carambole
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MessageSujet: Re: ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE   Mer 9 Déc - 19:27

BRUTUS a écrit:
coucou coucou

Comme je l'ai déjà dit , diamètre et poids d'une drachme ......!!!!

Une imitation ancienne de drachme me semble plus réaliste .......

Ce ne serait pas la première fois que des faussaires , quelqu"en soit leur époque , copient un type monétaire en y frappant des légendes et attributs provenant d' un autre type qui n'existe que dans un métal différent .......!!!!! clin d\'oeil



Très intéressant comme piste, mais donc difficile d'aller plus loin, si je comprends bien ?

Pour le coup de l'eau de Javel, merci aussi. Quand j'aurais réuni de l'eau de javel et des pièces d'argent dans la salle de bain pour être sûre d'avoir une belle patine, je vous inviterai à mon enterrement, ce sera l'occasion de boire un coup (j'ai toujours aimé la bière) soif11
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IOVI
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MessageSujet: Re: ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE   Mer 9 Déc - 21:26

Outre le fait qu'elle puisse être montée en bijou, tu peux aussi l'utiliser comme jeton de caddy ou pour caler un meuble. Comme quoi, les faux ca sert toujours à quelque chose !

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MessageSujet: Re: ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE   Mer 9 Déc - 23:58

IOVI a écrit:
Outre le fait qu'elle puisse être montée en bijou, tu peux aussi l'utiliser comme jeton de caddy ou pour caler un meuble. Comme quoi, les faux ca sert toujours à quelque chose !


Pour caler un meuble, elle n'est pas pratique à cause de sa petite taille et de sa forme concave ou convexe, ça dépend de quel côté on l'a regarde (tu ne dois pas être menuisier.... Après les garagistes et les Romains, ça me fait beaucoup de copains d'un seul coup). Pour le jeton, de caddy, c'est une bonne idée mais j'aurai peur qu'on me pique le caddy..... en laissant la monnaie. Une fois n'est pas coutume ! Laughing Laughing Laughing
Mais je trouve que vous êtes durs avec cette petite chose que j'aime moi gai2 même si je suis le seul. Un peu de compassion, c'est bientôt Noël. Un petit mot encourageant serait le bienvenu. Un peu d'imagination, diable !
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IOVI
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MessageSujet: Re: ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE   Jeu 10 Déc - 7:09

Alors met la dans la crèche.

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MessageSujet: Re: ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE   Jeu 10 Déc - 14:11

IOVI a écrit:
Alors met la dans la crèche.



Oh , I'm shocked !!!!!!

C'est plutôt le "petit Jésus" que l'on met dans la "crèche" habituellement ????!!!!! Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE   Jeu 10 Déc - 19:58

Ben l'ennui, c'est que je ne fais plus de crèche.
Et vous êtes sans gai2 pleure
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: ENIGMATIQUE MONNAIE DE PHILIPPE DE MACEDOINE   Jeu 10 Déc - 20:49

Non , j' ai un coeur d'or !!!! Je recueille les monnaies égarées !!!! Laughing Laughing Laughing
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