Monnaies de l'antiquité
 
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 demi monnaie

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abaque
COS III DES IIII
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Age : 51
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MessageSujet: demi monnaie   Dim 11 Oct - 10:46

coucou voiçi différents types de monnaies que j ai trouvé,parmi les plus connus il y a les demi as de Nimes,mais aussi d autres monnaies dont je ne pensait pas trouver en demi.
Demi as d emporiaes

Demi as de Montlaurés

demi as a l autel de Lyon

Et deux demi as de Nimes de différentes classes.


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Bruno
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Dim 11 Oct - 11:21

...très intéressant Abaque...on attend les explications des spécialistes du démembrements des monnaies Very Happy ...
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abaque
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Age : 51
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Dim 11 Oct - 12:12

Bruno a écrit:
...très intéressant Abaque...on attend les explications des spécialistes du démembrements des monnaies Very Happy ...
oui attendons les explications Very Happy car je peut comprendre pour les monnaies de Nimes,vu qu il y avait deux portraits mais pour les autres. confused
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Dim 11 Oct - 13:40

A mon avis , des vicieux antiques qui désiraient donner la migraine aux éventuels numismates du futur ......!!!!!!! arff

Plus sérieusement , qu'est ce qui a amené nos ancêtre à "démembrer" leurs As ??

Manque de petit numéraire , envie irrésistible de casser quelque chose en deux ??? Laughing

Les As de Nimes et certains autres avaient la particularité de posséder 2 têtes sur leur avers et l'on pouvait donc casser la monnaie en 2 sans toucher à aucun des 2 portraits et donc sans offenser ces personnages !!!!
Alors pour les monnaies sans portrait , ils n'allaient pas se gêner .....!

Après , il y a aussi des monnaies cassées accidentellement , soit par un fissure du a une frappe trop vigoureuse sur un flan de mauvaise qualité et qui finit par casser , soit au fil des mauvais traitements imposés par 2000 ans dans une terre remuée régulièrement et contenant de nombreux cailloux , qui il faut le savoir n'ont jamais pu s'entendre avec les monnaies qu'ils considèrent comme des "estrangers" voire des envahisseurs ...!! lol!

Les mêmes cailloux (silex en particuliers) abhorrent également les extrèmités inférieures des détecteurs de métaux qui viennent se frotter impudiquement à leurs arrêtes , sans qu'ils ne leurs en aient donné la moindre permission !!!!! arff
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ced
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Ven 30 Oct - 14:39

Salut,
ces monnaies m'ont toujours intéressé ! D'ailleurs en 2005, j'ai ouvert un post sur mon forum pour que les gens y postent petit à petit leurs "demi-monnaies" antiques. Plus d'une centaine de monnaies ont été postés...si qqn veut se lancer dans une publication pour la revue OMNI, les photos sont à sa disposition... Je pense que c'est un sujet intéressant et qui m"rite d'être éclairci par quelques lignes...

http://www.identificacion-numismatica.com/romanas-f3/monedas-partidas-t501.htm

Ces découpes existent aussi pour les drachmes du sud de la Gaule, avec de très nettes marques de burin....
A voir...
A+
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Dedalus
COS VII
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Ven 30 Oct - 15:15

ced a écrit:
Salut,
ces monnaies m'ont toujours intéressé ! D'ailleurs en 2005, j'ai ouvert un post sur mon forum pour que les gens y postent petit à petit leurs "demi-monnaies" antiques. Plus d'une centaine de monnaies ont été postés...si qqn veut se lancer dans une publication pour la revue OMNI, les photos sont à sa disposition... Je pense que c'est un sujet intéressant et qui m"rite d'être éclairci par quelques lignes...

http://www.identificacion-numismatica.com/romanas-f3/monedas-partidas-t501.htm

Ces découpes existent aussi pour les drachmes du sud de la Gaule, avec de très nettes marques de burin....
A voir...
A+

Bonjour Ced, merci pour le lien, ça m'intéresse... je t'envoie un MP coucou
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abaque
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Age : 51
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Ven 30 Oct - 15:35

coucou Merçi Ced,pour le lien moi aussi sa m a toujours intrigué cette division de monnaie;aussi je reviens d une semaine de vacance dans l est de la françe,et j ai été visiter le musée de Dieulouard pas trés connu,mais j ai été stupéfait par ce que j ai vu je conseil a tous ceux qui passe pas trés loin de la,de s y arréter,j ai un peu discuter avec la personne qui s occuppe de la partie G-R du musée,il a participé aux fouilles en 1968,et ils ont découvert dans ce qui était un cimettiére un nombre impréssionnant de demi monnaies (as de nimes),exposé dans une salle en haut.
Comment expliquez sa,dans un lieu qui se situe a 900km de Nimes??
http://fr.wikipedia.org/wiki/Scarpone
Une rénovation vient de mettre en valeur les collections oubliées du château de Dieulouard. Aux portes de la Petite Suisse, cette place forte du XIVe siècle accueille des trésors du Moyen-Âge.
- Dans cette vitrine, on a placé un morceau de miroir, des fibules, ainsi que tous les objets de la toilette féminine. Des épingles de bronze aux ressorts plus ou moins dévorés par le temps, explique Michel Tête.
Président de l'association des Amis du Vieux Pays (qui fête cette année ses 40 ans), cet ancien professeur de mathématiques n'aurait jamais osé rêver d'un pareil écrin pour les collections du musée du château de Dieulouard. A la faveur d'un partenariat avec la ville, le pays du Val de Lorraine et la communauté de communes des Vals de Moselle et de l'Esch, 100.000 € ont été débloqués afin de mettre en valeur des pièces historiques datant de la période gallo-romaine, du Moyen-Âge ou de la Renaissance. Présentée autrefois avec les moyens du bord, la collection bénéficie désormais d'un travail de muséographie orchestré dans les salles de cet ancien bastion des XIVe et XVe siècles.
Situé aux portes de la Petite Suisse Lorraine, ouvert de mars à la fin novembre, Michel Tête y accueille des légions de randonneurs venus se partager entre effort physique sur les nombreux chantiers du secteur et petit travail de méninges. Car le musée du Pays de Scarpone est un livre d'Histoire à lui tout seul. Il dévoile quelques trésors qui content, à leur tout, le récit de Dieulouard : ce chef-lieu d'une Prévôté, dépendant des évêques de Verdun, planté au borde du tracé de la voie romaine de Trève à Lyon.
Le gros de la collection, point de départ du musée, a été mis au jour en 1968, lors des travaux de canalisation de la Moselle. Une partie du passé chargé de l'île de Scarpone, qui permettait grâce à de nombreux ponts de gagner la rive droite mosellane et la vallée de la Seille, avait ainsi été sortie de terre : une épée qui proviendrait de Hongrie (1500 avant Jésus-Christ), des silex, pierres polies, haches de l'époque néolithique...
- Il doit y avoir encore de belles choses à trouver dans la vallée de la Moselle, confie le président de l'association, dont la salle des gardes s'est étoffée de récentes découvertes.
Il y a un an, dans une gravière de Dieulouard, sous le sceau de la discrétion, 800 blocs de pierres issus des piles d'un pont ont été sortis des terres sablonneuses. Seules les plus belles sont exposées. Sur l'une d'elles, marteau et burin en pain, un sculpteur est représenté dans la pierre.
- De véritables oeuvres d'art réalisées en 836 de notre ère, à l'époque de Louis Le Pieux, fils de Charlemagne. D'autres blocs datent d'avant Jésus-Christ, ce qui signifie qu'ils ont été utilisés deux ou trois fois, explique Michel Tête, heureux de présenter cette nouvelle trouvaille, gage des richesses archéologiques de Scarpone devenue Dieulouard. Une petite ville des bords de Moselle, engagée dans une démarche de mise en valeur de son patrimoine. Cela méritait bien un bel écrin pour ses collections et un espace touristique pour donner envie aux visiteur d'aller sur les chemins de traverse.
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Ven 30 Oct - 16:34

Je trouve particulièrement soignées les têtes sur les demi as de Nîmes d'abaque. hein11

D'ailleurs, les motifs pour la division de ces monnaies sont une autre vieille discussion sur ce forum :toto: .
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thimar11
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Ven 30 Oct - 18:41

Dans le cas de monnaies gauloises, il existait probablement des monnaies coupées pour les donner en offrandes. Il faut en effet savoir que sur les sanctuaires gaulois, les monnaies sont peu représentées (remplacées par des rouelles), et que les armes étaient systématiquement pliées ou cassées afin de les rendre inutilisables.

Je n'ai malheureusement pas d'exemple concret à citer, mais je ne serais pas surpris que dans le cas où la personne faisant l'offrande n'avait pas de rouelles, elle ait cassé des monnaies pour les offrir.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Ven 30 Oct - 18:56

thimar11 a écrit:
Dans le cas de monnaies gauloises, il existait probablement des monnaies coupées pour les donner en offrandes. Il faut en effet savoir que sur les sanctuaires gaulois, les monnaies sont peu représentées (remplacées par des rouelles), et que les armes étaient systématiquement pliées ou cassées afin de les rendre inutilisables.

Je n'ai malheureusement pas d'exemple concret à citer, mais je ne serais pas surpris que dans le cas où la personne faisant l'offrande n'avait pas de rouelles, elle ait cassé des monnaies pour les offrir.

No No?????? Je connais et pourrais te citer nombre de découvertes archéologiques de sanctuaires (temples , fontaines , arbres sacrés ,gués , etc.....) ou les monnaies (gauloises souvent de toutes tribus , romaines , voire autres ) sont très fréquentes , nombreuses et très rarement "fragmentées" .....!!!!!!!

Concernant les armes et outils , en effet , dans les sites de nécropoles , elles sont pratiquement toujours "difformées" afin de ne plus être utilisables (contre les vivants peut être ,crainte du retour du fantome du défunt armé????...)
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Sam 31 Oct - 1:33

A propos de demi as ,en voici un que j'ai découvert dans l' Yonne vers Charny hors de tout contexte (forêt ) et sans aucun autre indice aux alentour (voie romaine putative à proximité ???)

J'hésite encore sur son origine (je pense à un 1/2 as de Colonia ??) , alors à votre bon coeur pour l'identification !!!! incl22



26 mm , 5,01 gr

(si vous agrandissez , ne vous inquiétez pas pour les bords , j'ai du "détourer" la photo autour de la demi monnaie car le fond trop sombre la rendait moins visible !!!!)
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ra
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Ven 6 Nov - 17:58

salut Brutus

le demi as que tu nous presente a été frappé en Espagne pour la ville de Celsa

http://moneda-hispanica.com/latinas5c.htm#cel
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Ven 6 Nov - 18:14

ra a écrit:
salut Brutus

le demi as que tu nous presente a été frappé en Espagne pour la ville de Celsa

http://moneda-hispanica.com/latinas5c.htm#cel

Sympa de ta part Ra

http://www.forumfw.com/identifications-f2/demi-as-origine-t4146.htm


mdr18 mdr18 mdr18
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ra
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Ven 6 Nov - 21:04

bienvenue david

je viens pas souvent ici et je voulais juste apporter ma contribution, Bravo12 pour cette identification, ce doit pas etre facile pour un novice comme toi :mdr97:

a plus a l'avenir je serais plus RApide
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: demi monnaie   Ven 6 Nov - 21:40

ra a écrit:
salut Brutus

le demi as que tu nous presente a été frappé en Espagne pour la ville de Celsa

http://moneda-hispanica.com/latinas5c.htm#cel

Comme disait l'autre : 2 avis valent mieux qu'un !!!!..... mdr18 mdr18 mdr18 merci
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demi monnaie
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