voici un denier de 194 av J.C vendu sur ebeurk qui présente une entaille, qui selon moi et faite par une sorte de "ciseau" (burin) frappé avec une masse . J'ai déjà rencontré ce style de "détérioration" sur quelques deniers.

http://cgi.ebay.fr/tres-jolie-denier-de-la-republique_W0QQitemZ260455338719QQcmdZViewItemQQptZFR_GW_monnaie_pi%C3%A8cesantiques?hash=item3ca45912df&_trksid=p3286.c0.m14



La question est simple :
Selon vous, qui aurait pu faire cette entaille et pourquoi ? cette entaille vous parait elle récente ou ancienne ?
Merci de me livrer vos observations. je vous donnerez les miennes plus tard.:super20:

d'après moi c'est une entaille "votive" pratiquée dans les sanctuaires celtes & romains (en tous cas dans l'Ouest), on la rencontre systématiquement sur l'or, régulièrement sur l'argent et jamais sur le bronze/potin
elle servait à éviter que les monnaies offertes aux dieux soient réinsérées dans la circulation monétaire par des personnes malhonnêtes :salut7:

De quelle époque date ce denier IOVI ?

Soit pratique religieuse, soit quelqu'un a voulu en faire 2 quinaire et s'est ravisé, soit on a voulu vérifier que le coeur de la monnaie est bien d'argent

Je vois rien d'autre

Entièrement d'accord avec le Diablinthe. L'entaille est ancienne selon moi.

Je suis entièrement d'accord avec le Diablinthe et Eros. Par contre, je ne suis pas d'accord avec Elagabale, car je suis certains qu'il ne s'agit pas d'une entaille destinée à vérifier le bon aloi de la monnaie. C'est cet avis que je defends contrairement aux dires de certains colectionneurs de Républicaine.
Je m'explique:
Pour moi, il n'y a pas de doute, comme nous a si bien expliqué le Diablinthe, il s'agit de monnaies dont la vocation primaire a été détourné pour devenir simplement votive. Sinon, comment expliquer un tel dégat sur une monnaie, si ce n'est pour la rendre inutilisable ?
D'autre part, toutes les monnaies entaillées de la sorte que j'ai eu le privilège de voir sont de bon aloi, non fourrées et de style officiel. Si la vocation de cette entaille était de savoir si la monnaie était bonne, la méthode serait complètement illogique. Quel serait l'internet de vérifier si une monnaie est bonne par une telle manœuvre la rendant inutilisable par la suite. Ce serait des monnaies fourrées entaillées, je ne serai pas si catégorique.
Les textes historiques nous informent qu' il existait des changeurs, bien plus à même de rendre de tel verdict et d'avaliser la monnaie en y apposant leurs petites signatures, les réintégrant , en cas de doute, dans la circulation monétaire.
Je pense donc que cette entaille est simplement votive, laissant la monnaie hors circulation à jamais.

Et quid des monnaies grecques à la chouette ?

Je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas eu un blaireau dans l'antiquité qui aurait vérifié l'aloi ainsi, on ne peux pas généraliser les pratiques a toute la population ... Hors contexte sur et même si l'hypothèse votive est la plus probable je pense qu'on ne peux écarter les autres ...

J'ai déjà vu un as de Nîmes avec 2 entailles, l'auteur du massacre a voulu prélever un quart et s'est ravisé (les 2 fentes biens nettes découpaient ce quart) sans qu'une hypothèse votive puisse être sérieusement émise pour cette monnaie.

Il ne faut pas oublier qu'en gaule, à l'époque de la circulation de ce denier, les modules courant en circulation ont la taille du quinaire (drachmes légères de Marseille, monnaies des séquanes, lingons, eduens ...) et qu'on rencontre des deniers coupés en deux, là l'entaille semble être faite au milieu de la monnaie.

En conclusion je n'ai pas tort car je considère que votre hypothèse est aussi valable qu'une autre et que je l'ai indiquée en 1er lieu. :capello2:

La méthode de l'entaille pour vérifier l'aloi n'est pas illogique. La monnaie est un lingot de métal, en 194 Av Jc la Gaule n'est pas romaine et il n'y a pas d'autorité qui peuvent condamner le massacre de l'effigie romaine.

Pourquoi la population aurait elle laissée a de seul spécialistes, par surcroit étrangers aux gaulois, le droit de regarder si elle ne se fait pas avoir ??