Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  
Partager | 
 

 Denier d'AEMILIA, copie ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
jbhamon
Cos Des II
Cos Des II


Age: 65
Localisation: Aurillac
Date d'inscription: 23/03/2009

MessageSujet: Denier d'AEMILIA, copie ?   Lun 29 Juin 2009, 12:49


Bonjour,
Ce denier d'AEMILIA a-t-il quelque chance d'être authentique ?
L'altération apparaissant au revers est-elle compatible avec l'argent ?
Merci beaucoup pour vos avis. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Lun 29 Juin 2009, 23:11

Ton denier m'a l'air d'époque mais..... fourré ! Very Happy Encore faudrait il avoir confirmation avec le poids de ta monnaie.... C'est, à mon avis, pour cette raison que l'altération et le pourtour paraissent si peu communs.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
jbhamon
Cos Des II
Cos Des II


Age: 65
Localisation: Aurillac
Date d'inscription: 23/03/2009

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Mar 30 Juin 2009, 09:26

:merci2: beaucoup Iovi !
Je te remercie beaucoup, Iovi. Very Happy
Je suis très heureux qu'un grand connaisseur des deniers de la République n'ait pas une opinion négative sur cette monnaie.

Je n'ai pas encore reçu la pièce, je l'ai achetée sur eBay Italie il y a quelques jours. Aucun descriptif de la monnaie, pas de poids. Elle était cependant correctement identifiée par le vendeur qui l'aurait acquise il y a 4 ans sur eBay Espagne.

J'ai misé sur un coup de tête car je suis tombé dessus dans les dernières minutes de l'enchère et comme celle-ci n'était pas élevée, que je recherchais un denier d'AEMILIA et que cet exemplaire me paraissait intéressant...

Après l'achat (quelle légèreté !), j'ai essayé de traduire les infos communiquées par le vendeur. Ce dernier n'est pas un spécialiste des monnaies et se dit incapable de décider si la pièce est authentique ou s'il s'agit d'une copie de qualité...

Je te remercie encore de ton avis qui m'est vraiment très précieux.
:merci3:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Mar 30 Juin 2009, 11:41

Ce serait bien que tu nous communiques le poids une fois reçue pour attester mes dires ! Wink Beaucoup de monnaies fourrées circulaient lors des temps républicains et ce de facture officielle à s'y casser le nez. Certains deniers ne se trouvent d'ailleurs que fourré.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
jbhamon
Cos Des II
Cos Des II


Age: 65
Localisation: Aurillac
Date d'inscription: 23/03/2009

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Mar 30 Juin 2009, 18:28

Dès que je recevrai la monnaie, je t'en communiquerai le poids avec plaisir. Very Happy

Puisque l'on a abordé le problème de l'altération du métal qui est souvent liée au fait que la monnaie est fourrée, je me permets de t'envoyer une photo de ce denier de Furia qui est en quelque sorte "brûlé" sur une partie des deux faces.
Je ne voudrais pas abuser, mais si tu peux me donner ton avis sur l'origine d'un tel dommage... :?: :?:

Merci encore de t'intéresser à mes petites questions. :merci3:

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jbhamon
Cos Des II
Cos Des II


Age: 65
Localisation: Aurillac
Date d'inscription: 23/03/2009

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Mer 08 Juil 2009, 11:36

Retour sur AEMILIA : il se confirme que ce n'est qu'un assez joli moulage (mais pouvais-je espérer mieux pour une dizaine d'euros ?).
je ne connais pas grand-chose à la fabrique des copies mais il semble que celle-ci soit le résultat du soudage des deux faces (voir photo).
Merci encore à Iovi pour ses commentaires. Wink

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Mer 08 Juil 2009, 12:04

Peux tu refaire une photo de l'Aemilia A/R et surtout me donner le poids ??Very Happy

Effectivement, elle est très bizarre sur la tranche. J'avais poussé un coup de gueule par les ventes en ligne en demandant en plus de A/R une photo de la tranche de la monnaie.
Soudé?? après moulage??? Je n'ai jamais vu ce genre de montage, sauf si c'est un faux d'époque....confused car pourquoi il y aurait une telle altération... Comme je te l'ai dit, Le style me parait correct.

Quand au Furia, que je n'avais pas vu (mille excuses), il a l'air altéré par une cause extérieure à la monnaie (feu, chimie). si t'avais le poids aussi ce serait pas mal !!! arff

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
jbhamon
Cos Des II
Cos Des II


Age: 65
Localisation: Aurillac
Date d'inscription: 23/03/2009

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Mer 08 Juil 2009, 15:50

Excuse le retard, j'ai dû recharger la batterie de l'APN. Very Happy

Je suppose que le poids ridicule de 2,18 gr. pour 16/17mm est sans appel. La photo montre bien, me semble-t-il qu'il s'agit d'un moulage (ce qui n'était pas apparent sur la photo du vendeur prise volontairement de loin.)
Il y a environ 1 an, un membre d'eBay présentait un faux denier de Néron obtenu par soudage des 2 faces avec points d'attache (le pôvre ! il avait payé cela plus de 100 euros !).


Le Furia pèse 3,72 gr. Comme tu le dis très bien, il a dû être altéré en partie par une cause extérieure.

J'ai également reçu ce matin un Memmia de 3,78 gr. J'espère qu'il n'est pas douteux. J'ai été séduit par la qualité de la gravure, la décapitation des dioscures étant compensée à mon sens par l'amusante focalisation sur leurs "tablettes de chocolat". :affraid:


Encore merci pour tes commentaires qui m'apportent beaucoup. :merci3:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Mer 08 Juil 2009, 21:46

Effectivement, 2,18g n'est pas un poids acceptable, même pour une monnaie fourrée ! Un truc de malade vraiment ! mouler les 2 faces (avec accidents) d'un véritable denier pour après les souder, il faut être psychopathe !! Le gars a bien jouer avec la photo !!!

Biensur le Furia et le Memmia sont bons ! Wink
J'ai d'ailleurs émis l'hypothèse que la tête d'avers sur le Memmia représenterai plus Mnesthée (un troyen compagnon d'Enée par lequel la gens Memmia prétendait descendre) que le buste d' Apollon.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
jbhamon
Cos Des II
Cos Des II


Age: 65
Localisation: Aurillac
Date d'inscription: 23/03/2009

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Jeu 09 Juil 2009, 01:37

Merci beaucoup Iovi pour toutes ces infos et cette passionnante exploration des techniques du faux. hein86 Je me rends compte grâce à toi que le poids est un élément incontournable pour déterminer l'authenticité d'un denier. No

Bravo également pour ta parfaite connaissance des passionnantes légendes et autres allusions mythologiques tournant autour des deniers de la République. Cela fait rêver de penser que le personnage représenté sur le Memmia puisse être Mnesthée... plane
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
elagabale2000
modérateur
modérateur


Age: 38
Localisation: Nîmes - Orange
Date d'inscription: 30/10/2007

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Jeu 09 Juil 2009, 07:55

Pour l'Aemilia les 2 faces sont des copies modernes argentées a l'électrolyse, très bon travail de graveur ou simplement moulage à partir d'un exemplaire authentique corrodé ?

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://nummus-bibleii.forumgratuit.fr/forum.htm
jbhamon
Cos Des II
Cos Des II


Age: 65
Localisation: Aurillac
Date d'inscription: 23/03/2009

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Jeu 09 Juil 2009, 10:02

merci beaucoup Elagabale pour ces intéressantes précisions sur la technique de fabrication de ce faux Aemilia.
Je vais dire au vendeur ce que j'en pense, car il a entretenu le doute alors qu'il savait très bien qu'il s'agissait d'une copie Suspect

A bientôt sur ton excellent forum. :salut7:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
elagabale2000
modérateur
modérateur


Age: 38
Localisation: Nîmes - Orange
Date d'inscription: 30/10/2007

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Jeu 09 Juil 2009, 10:24

Merci passe quand tu veux Wink

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://nummus-bibleii.forumgratuit.fr/forum.htm
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Denier d'AEMILIA, copie ?   Jeu 09 Juil 2009, 12:28

Je pencherai plus pour un moulage d'une monnaie ayant des accidents !!
Faut être malade pour faire ça !!! :cheers:

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
 

Denier d'AEMILIA, copie ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

 Sujets similaires

-
» Denier d?Edouard 1er pour l?Aquitaine
» Copie d'insigne
» copie Aigle de calot Kriegsmarines BEVO (troupe)
» Denier d'AEMILIA, copie ?
» FAUX DENIER DE MACRIN

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES ANTIQUES : SUJETS DIVERS :: Faux et imitations d'époque-