Monnaies de l'antiquité
 
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 Les Byzantines de PYL

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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeLun 13 Mai - 21:37

Merci Very Happy

la 5e et la 6e sont les mêmes
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sur la 6e, on voit bien le début de la titulature "MA", à coup sûr pour Manuel.
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeLun 13 Mai - 21:40

Au niveau du style..pas du tout Very Happy
Si un jour tu la veux plus, je t'l'ach.....je te l'échange Laughing

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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeLun 13 Mai - 23:49

j'en ai également 4 de cette référence Very Happy , pour ce type il y a des tas de variantes sur la ceinture et le loros, ...
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeMar 14 Mai - 1:36

PYL a écrit:
Merci Very Happy

la 5e et la 6e sont les mêmes
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sur la 6e, on voit bien le début de la titulature "MA", à coup sûr pour Manuel.
Ou.vois tu le ma pyl ?

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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeMar 14 Mai - 1:42

bienvenue chapeau Icos.........Mais attention de ne pas choper le melon......!!! Laughing
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeMar 14 Mai - 9:07

BRUTUS a écrit:
bienvenue chapeau Icos.........Mais attention de ne pas choper le melon......!!! Laughing
..et bottes de cuire Wink

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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeMer 15 Mai - 21:43

Icos a écrit:

Ou.vois tu le ma pyl ?
Ici, le début de la titulature MA(NUEL DESPOTE)
Les Byzantines de PYL - Page 6 Manuel10
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeMer 19 Juin - 9:08

superbes Bravo12super1
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Juin - 13:37

Merci ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeDim 21 Juil - 21:48

PYL a écrit:
Very Happy avec cette épidémie d'Aspron Trachy qui sévis sur le forum, j'ai du coup très envie de montrer les miens.
rien de bien exceptionnel, beaucoup de Manuel Ier Commène, 1 ou 2 bulgares, et 2 Isaac II Ange.
J'aime beaucoup ces monnaies scyphates, elles sont originales.


Les Byzantines de PYL - Page 6 1310


Je relisais le post de Pyl et la référence du dernier Trachy m'intriguait..et comme j'ai pas mes bouquin avec moi ce jour... Eric ? An idea ?

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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeDim 21 Juil - 23:25

C'esr la BC 1965 il me semble, avec la vierge a l'avers et l'empereur debout au revers , j'en ai un exemplaire moins beau que celui de PYL sur byzantivm
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeLun 22 Juil - 0:42

merci

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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeLun 22 Juil - 21:49

c'est vrai qu'avec les scyphate la lecture est mal aisée,
le trèflage est quasi systématique, et les titulatures ainsi que les légendes sont illisibles.
Même en main, il faut jouer avec la lumière pour révéler certains détails.
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeSam 10 Aoû - 17:35

Les Byzantines de PYL - Page 6 Isaac10
d'abord une petite curiosité.
Isaac II 1185-1195
Trachy Nomisma !!!!
sear 2003

de Jean II à Alexis III les trachy ont été officiellement rogné entre 1195 et 1204.
étonnant, non ? j'ai longtemps cru que je tenais là une monnaie  de l'empire de Trébizonde Laughing
j'étais dans l"erreur la plus totale.

Mes follis géant de Justinien Ier
Les Byzantines de PYL - Page 6 Justin10
FAUSSE
env. 43mm
Les Byzantines de PYL - Page 6 Justin11
38-35mm
Les Byzantines de PYL - Page 6 Justin12
40-38mm
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeSam 10 Aoû - 18:45

hein69  si un jour tu vends le trachy , penses a moi Wink


Dernière édition par éRIC le Dim 11 Aoû - 10:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeSam 10 Aoû - 23:55

elle fait 1,35g pour env. 16mm.
Ils devaient réussir à récupérer environs 2g par monnaies.
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Aoû - 10:45

Je vais faire quelques verifs pour l'ID. Est  ce que l'on obseve des traces de rognage ?
Tu as ėliminé comment l'hypothèse bulgare ou latine !
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Aoû - 11:38

De beaux modules pour Justinien Bravo12 
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Aoû - 12:24

Super ces gros modules bravo2 
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeDim 11 Aoû - 17:06

Very Happy Merci !

éRIC a écrit:
Je vais faire quelques verifs pour l'ID. Est  ce que l'on obseve des traces de rognage ?
Tu as ėliminé comment l'hypothèse bulgare ou latine !
je dois t'avouer que je répète bêtement ce qu'on m'a dit, et je n'ai pas cherché à remettre en cause cette explication :
http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=49101.msg305972#msg305972
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeLun 12 Aoû - 11:39

PYL a écrit:
Very Happy Merci !

éRIC a écrit:
Je vais faire quelques verifs pour l'ID. Est  ce que l'on obseve des traces de rognage ?
Tu as ėliminé comment l'hypothèse bulgare ou latine !
je dois t'avouer que je répète bêtement ce qu'on m'a dit, et je n'ai pas cherché à remettre en cause cette explication :
http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=49101.msg305972#msg305972
En fait je suis en train d'étudier les trachy et en particulier les trachy après 1204 de l'empire latin ou de Nicée. Et la première ID qui me vient pour ta monnaie serait plutot bulgare, en raison de sa taille, de son poids et de son style. Je vérifier tout ça à la rentrée et je te dirais ça avec plus d'éléments.
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeLun 12 Aoû - 20:13

Très belle série, j'adore celle d'Isaac II Taing
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeJeu 15 Aoû - 14:55

magnifique trachy

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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeSam 17 Aoû - 17:46

Very Happy Merci

éRIC a écrit:

En fait je suis en train d'étudier les trachy et en particulier les trachy après 1204 de l'empire latin ou de Nicée. Et la première ID qui me vient pour ta monnaie serait plutot bulgare, en raison de sa taille, de son poids et de son style. Je vérifier tout ça à la rentrée et je te dirais ça avec plus d'éléments.
le style ne choque pas pour une byzantine
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitimeMar 20 Aoû - 0:31

En effet, c'est vrai que le coté assez régulier du contours corrobore l'hypothèse du rognage.. Tu aurais une photo de profil pour mieux si on observe des traces de rognage ?

En fait il y a des tas de variantes de cette monnaie,
- collier avec 3, 5 ou une dizaine de joyaux,
- ceinture avec 5 points ou avec un cercle
- l'akakia à des tailles assez différentes
- étoile ou pas à gauche de l'Empereur
....
je suis en train d'essayer de comprendre comment on différencie les imitations bulgares, dans beaucoup de cas elles sont plus petites (sans des flancs larges sur les cotés)
Par exemple pour les miens je suis un peu perdu.
celles que je considère officielles :
http://byzantivm.fr/Avg/Byz-XII-XV-2.html#&slider1=1
Et les deux que j'ai classée bulgares car avec un style trop différent !
http://byzantivm.fr/Avg/Byz-XII-XV-3.html#&slider1=3
Pour l'instant je me documente, le DOC IV apporte pas mal d'éléments qu'il faut que je digère. çà va me prendre un peu de temps Very Happy
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 6 Icon_minitime

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