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 SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE

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IOVI
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Dim 19 Juil - 10:27

J'ai enfin trouvé (sur le divin Crawford biensur ! Very Happy ) la fameuse Demi-litra à légende RΩMAIΩM du groupe 1 et j'ai ajouté la photo sur le post (1ere de cette page). Wink

Voici une page du Crawford pour les didrachme de type grec.


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IOVI
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Dim 19 Juil - 13:02

Voici une petite correspondance de simultanéité de circulation entre les Quadrigats romains et l'as de bronze entre 218 av J.et 211 av J.C (date d'apparition du denier) établie par M. Crawford.Wink

--------------OR-ARGENT--------------------------------------------- BRONZE-----------

218 av J.C: Didrachme de 6 scupules ---------------Bronze Libral (Aes de 12 onces)
217 av J.C : Idem ---------------------------------------Bronze semi-Libral (As de 6 onces)
216 av J.C: 1ere monnaie d'or------------------------Idem
215-214 av J.C: Idem ----------------------------------Bronze Post Semi-Libral (Triental à quadrental)
213-212 av J.C: Dévaluation de l'argent -----------Idem
211 av J.C: Denier --------------------------------------Bronze Sextantaire (As de 2 onces)

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Dernière édition par IOVI le Dim 26 Juil - 15:04, édité 1 fois
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alwin1
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Dim 19 Juil - 13:20

Ce développement est fort intéressant, mais la monnaie avec ROMA, l'effigie janiforme, et le cheval au revers n'est pas citée. Je ne la trouve pas dans mes bouquins et c'est bien ce qui m'interpelle ! C'est sur cette monnaie précise que j'aurais aimé en savoir davantage.
Ce que je trouve de plus proche est une monnaie de Syracuse du IVe siècle (2 litrae)
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IOVI
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Dim 19 Juil - 14:22

Cette monnaie était unique à l'époque ou Zehnacker (1973) publie son "MONETA". Mais j'en ai trouvé un second exemplaire qui passa en vente il y a peu de temps, vendue pour 7000 euros chez Gorny.
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=252794&AucID=372&Lot=191




Voici ce que disait Zehnacker de cette Litra d'argent :

"La réforme du passage des didrachmes de type grecs au Quadrigatus semble avoir été marquée aussi, dans un premier temps par l'emission d'une Litra d' argentdont on ne connait plus actuellement qu'un unique exemplaire conservé au musée de Naples. (La monnaie n'est pas cataloguée dans le Sydenham, CRR): Tête Janiforme imberbe/Cheval piaffant à droite, en dessous ROMA."
Le droit du quadrigat s'y allie au revers du dernier didrachme du groupe ROMA (CRR N°23)

Voici l'exemplaire dit unique par M.Crawford aussi en 1974 du Musée de Naples.



Cette monnaie dite de transition est effectivement intéressante mais il ne faut pas oublier que la tête Janiforme était déjà présente depuis longtemps sur les bronzes. Les monnaies de Sicile ont, comme je l'ai signalé plus haut, une influence importante sur le monnayage de l'atelier de Rome.
J'ai passé volontairement sous silence les comparaisons de type entre ces monnaies Romano-Campanéennes et les autres types de monnaies des territoires adjacents car sinon, il faudrait réécrire un livre, tellement les avis différents s'opposent entre les auteurs ! lol!
C'est biensur un monnayage influencé par le contact d'un autre monnayage (Grecs, Sicilien, Punique): c'est cette théorie qui corrobore l'apparition de l'argent dans le monnayage Romain.Wink

Au sujet des gravures du bifrons des quadrigats, il est évident que la variété stylistique est immense et peut s'expliquer par la technique employée par les graveurs : En effet, sur les premiers Quadrigats, on note qu'en général, une moitié de Janus a un style grec et l'autre n'est que la copie plus ou moins habile en sens inverse. Les graveurs copiaient un modèle grec de visage (tantot plus feminin,tantot plus Apollinien, ce qui rejoint les explications pour la Litra Janus/Cheval) et obtenaient l'autre par retournement. voila encore une preuve de l'influence grecque sur la gravure romaine.
Ayant donné le classement des didrachmes de type grecs, me voici obligé de donner le classement de W. Giesecke des Quadrigats :

Classement des type de Quadrigats.

Groupe1 : Légende incuse.
Groupe2 : Légende dite mixte.
Groupe3 : Légende en relief sur une tablette.
Groupe4 : Légende en relief entre 2 listels.
Groupe5 : Légende en relief avec le symbole de l'épi.

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alwin1
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Dim 19 Juil - 15:49

Tu m'étonnes que je ne l'avais jamais vue !! Laughing Laughing Laughing
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Bruno
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Lun 20 Juil - 9:38

IOVI a écrit:
Pour Pyl Very Happy

Quels sont les rapports entre le bronze libral romain et l’aes grave étrusque ou italique ?

L’influence romaine est dominante sur tout les aes grave italien. Une comparaison typologique permet de voir cette influence ; La seule originalité est dans la métrologie : Tantôt les systèmes s’alignent sur la livre romaine et ses divisions, tantôt ils suivent un système pondéral local, dont les divisions sont quelquefois décimales. L’exemple Etrusque et Sicilien d’un monnayage conjoint de métaux précieux et de bronze montre la lenteur et la timidité du système libral romain qui les a ralentit. Le conservatisme borné du système romain a mit un frein sur les communautés latines et italiques qui ont du s’adapter.

As coulé d'Ombrie



Les photos sont tirées d'un excellent ouvrage "Italian cast coinage, italian aes grave" de Bradbury K Thurlow. [/i]Wink


...en relation avec l'as coulé d'Ombrie...

http://www.vcoins.com/ancient/ancientresource/store/viewItem.asp?idProduct=1460&large=0
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IOVI
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Lun 20 Juil - 12:11

Merci Bruno ! Wink Jamais vu ca ! confused
Mais je ne pense pas que se soit un Aes signatum, encore moins un Aes rude comme le prétend le vendeur mais plutôt un jeton ou une sorte d'offrande à un dieu car cet objet à l'air complet et ne fait pas le poids d'un Rude ou d'un Signatum. Les symboles sur les 2 faces me font plus penser à un objet votif dont les symboles se retrouve aussi sur le monnayage comme tu le fais remarquer.

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Bruno
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Mar 21 Juil - 8:18

IOVI a écrit:
Merci Bruno ! Wink Jamais vu ca ! confused
Mais je ne pense pas que se soit un Aes signatum, encore moins un Aes rude comme le prétend le vendeur mais plutôt un jeton ou une sorte d'offrande à un dieu car cet objet à l'air complet et ne fait pas le poids d'un Rude ou d'un Signatum. Les symboles sur les 2 faces me font plus penser à un objet votif dont les symboles se retrouve aussi sur le monnayage comme tu le fais remarquer.


...oui c'est un peu ce que je pensais...ça me semblait bien petit et la gravure des symboles inadaptés aux aes...
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IOVI
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Ven 24 Juil - 23:26

6) Le système monétaire du denier :

Dans sa phase de maturité, la monnaie romaine crée le denier (211 av J.C), nouvelle unité monétaire avec ses sous multiples. Le denier sera, durant toute la République et les deux premiers siècles de l’empire, la monnaie la plus usuelle. Il pèse théoriquement 4 scrupules d’argent (4,56gr) et perdurent jusqu’au début du IIIeme siècle lorsque l’Antonianus (de valeur 2 deniers créé par Caracalla en 215 mais frappé qu’en 219 à 238) prendra le relais. Le denier marque la rupture avec le système des drachmes à 3 et des didrachmes à 6 scrupules de l’Italie grecque. Son type est encore influencé par les monnaies de la grande Grèce et des Etrusques pour en faire un type original romain.

La réduction sextantaire de l’as correspond avec la création du denier et du victoriat. Les émissions se distinguent au début par différents signes, symboles, monogrammes sur des types fixes indéfiniment reproduits (Roma/les dioscures).

Dès le lendemain de la réduction onciale de l’as, les deniers sont pourvus de nouveaux types de revers (Diane et d’autres divinités en bige). Plus tard, le gout de l’actualité politique et les oppositions de clans font de la monnaie romaine un instrument de propagande et une arme dans la course au pouvoir. Les innovations de type sont dictées par des préoccupations gentilices de glorification de la famille ou au début à la gloire de l’état. Les vivants profitent de la gloire des morts. C’est cette période qui offre la plus grande variété de style et de richesse de gravure et le monnayage du dernier siècle présente ainsi une iconographie d’une richesse exceptionnelle.
Le denier subit seulement deux dévaluations : La première lors de la réduction onciale de l’as (passe de 4 scrupules à 3,7) et la seconde au temps de Néron (3 scrupules).

Le système se présente comme suit :

Argent :

Le Denier :
4 scrupules, valeur 10 as. (4,54gr)
Avers: Tête de Roma casquée à droite. 0 gauche X marque de valeur signifiant qu’un denier vaut 10 as. Le casque phrygien est orné d’une tête de griffon (ou d’aigle tirée de l’iconographie des Amazones) symbolisant la Rome victorieuse.
Revers: Les Dioscures au galop à droite, la lance en arrêt. Au dessous dans une tablette (de forme variable) ou en exergue ROMA.
Les Dioscures font partie à Rome d’un héritage religieux national très ancien. On retrouve cette représentation sur les monnaies grecques, ce qui souligne la continuité de la civilisation gréco-romaine en Italie. Vers le 1/3 du IIeme siecle av J.C, le denier qui valait 10as fut réévalué à 16 as (marque de valeur XVI ou en monogramme au lieu de X) sans pour autant subir de changement de poids de type ni de nom. Ceci eut pour effet de stimuler le monnayage d’argent au détriment de celui du bronze, peu rentable.


Denier de la République (X)

Le Quinaire :
2 scrupules, 1/2 denier, valeur 5 as. (2,27gr)
Avers: Même type, V marque de valeur signifiant qu’un quinaire vaut 5 as.
Revers: Même type.


Quinaire de la République (V)

Le Sesterce :
1 scrupule, 1/4 de denier, valeur 2,5 as. (1,13 gr)
Avers: Même type à gauche, IIS en marque de valeur.
Revers: Même type.


Sesterce d'argent de la république (IIS)


Bronze :

As, Semis, Triens, Quadrans, Sextans, Once et Demi-once de type normaux du bronze à la proue avec les marques de valeurs correspondantes (cf : paragraphe sur les as). Le poids théorique de l’as est celui du système Sextantaire (soit 1/6eme de livre, soit 2 onces = 54,47gr).

Cas particulier de l’Aureus et du Victoriat :

Il faut rajouter à ce système 2 numéraires qui s’y rattachent :

L’aureus :
Poids de 3,2 et 1 scrupules (aussi appelé 60, 40 et 20 as selon leurs valeurs)
Avers: Buste de Mars casqué à droite, à gauche marque de valeur LX, XXXX, XX.
Revers: Aigle debout sur un foudre, ROMA à l’exergue.
L’aureus fait partie du système du denier puisque sa valeur est exprimée en as Sextantaire. Leur émission fut très courte et dictée par les besoins de la seconde guerre punique. Il apparait en 211 av J.C et son émission fut abandonnée en 209 av J. C. Elle ne sera reprise dans le système du denier que bien plus tard.


Aureus Républicain, 60 As.

Le Victoriat :
3 scrupules, valeur à Rome au poids du métal. (3,40 gr)
Avers: Tête de Jupiter laurée à droite.
Revers: La victoire debout à droite, couronnant un trophée, ROMA à l’exergue.
Ce revers représente au cours de la deuxième guerre punique la victoire définitive de Rome et de ses alliés. En 216 av J.C, le sénat accepta une statue en or de la victoire offerte par Hieron (avec des céréales et des archers) que l’on plaça dans le temple de Jupiter Capitolin. Le rapport idéologique entre l’effigie monétaire et la statue est logique.
Cette dénomination eut une vie assez longue et fut frappé abondamment. Il cesse d’être émis en 165 av J.C. Mais le Victoriat ne fit jamais partie intégrante du système du denier romain. Son poids initial de 3 scrupules ne représente pas dans le système une valeur de ¾ de denier; il ne présente pas d'ailleurs de marque de valeur contrairement aux autres monnaies du système. A Rome, il n’a pas court et ne vaut que son pesant de métal. Il est donc juste destiné à être employé hors de Rome : il aurait été créé pour les besoins pour faciliter le commerce extérieur dans les régions côtières de l’Adriatique, comme le quadrigat frappé pour l’Italie du sud et la Sicile. Seul le Victoriat (3 scrupules = 1 drachme) reste dans la définition pondérale du système des Didrachmes (de 6 scrupules).
C’est la situation monétaire de l’Italie au moment de la création du denier qui explique celle du Victoriat : Le denier est un multiple de l’as et cette relation reflète le bimétallisme du système romain. L’as et le denier sont donc les deux monnaies officielles de l’état romain. Par contre, le Victoriat se rattache pour les types et le poids au Quadrigat et aux Didrachmes « Romano-Campannéens ». Il semble donc destiné aux régions helléniques du monde romain ou avait court le principe du monométallisme de l’argent.

Après son utilisation primaire, en Italie du Sud et en Sicile, le Victoriat a pu servir à la pénétration romaine partout ou le denier n’aurait pu s’imposer immédiatement, ce qui explique pourquoi son poids est taillé sur l’unité monétaire de beaucoup de cités grecques. Son rôle était de préparer le terrain et une fois assurée, la suprématie du denier, il devait disparaitre.
Notons que l'on trouve un Double Victoriat (6,81 gr), un Demi-Victoriat (1,70 gr).


Victoriat (Jupiter/Victoire couronnant un trophée).

Le feuilleton de l'été se terminera donc par le monnayage d'or de la République. Wink

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Dernière édition par IOVI le Dim 26 Juil - 22:30, édité 15 fois
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Ven 24 Juil - 23:53

Voici quelques deniers Républicains rencontrés durant les différentes périodes de réductions de l'as :Wink

Réduction Sextanaire :


Type au Dioscures (Roma/Dioscures. X= 10 as)

Reduction onciale


Type au bige aussi appelé Bigatus (Roma/Victoire en bige. X=10 as)



Type au quadrige (Roma/Jupiter en quadrige. =16 as)

Richesse, finesse et diversité du dernier siècle:




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Loutre
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Ven 24 Juil - 23:59

:mdr59: & :salut6:
Mais il faut se lever très tôt pour suivre ce dernier épisode. Wink

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IOVI
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Sam 25 Juil - 7:36

Loutre a écrit:
:mdr59: & :salut6:
Mais il faut se lever très tôt pour suivre ce dernier épisode. Wink
Avant dernier épisode ! Laughing Alwin, il est temps de faire prendre l'air à ton sesterce ! lol!

Voici une planche du Momsen Very Happy

1-Denier X Roma incu. 2-Denier X Roma en relief. 3-Quinaire. 4-Sesterce. 5-Denier X avec lune et soleil. 6- Denier avec gouvernail.

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abaque
COS III DES IIII
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Dim 26 Juil - 7:41

super21 que de belles monnaies.
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Bruno
Pontif
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MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Dim 26 Juil - 8:42

IOVI a écrit:
Loutre a écrit:
:mdr59: & :salut6:
Mais il faut se lever très tôt pour suivre ce dernier épisode. Wink
Avant dernier épisode ! Laughing Alwin, il est temps de faire prendre l'air à ton sesterce ! lol!



...et moi qui pensait qu'Alwin possédait un gros sesterce bronzé...suis un peu déçu :toto: ...
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IOVI
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Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE   Dim 26 Juil - 9:38

Bruno ! Un sesterce de la répu, ca mérite le respect !!! Very Happy C'est Très rare et
surtout celui d'Alwin. La dernière fois qu'il l'a sorti, j'ai :'snif': une semaine !!!!

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