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 Best Of des arnaques

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alwin1
Proconsul
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Date d'inscription: 25/08/2007

MessageSujet: Re: Best Of des arnaques   Lun 6 Juil - 20:34

Deux semaines sans alimenter ce post, ce n'est pas sérieux ! Pourtant ce n'est pas la matière qui manque.
Aujourd'hui il serait dommage que vous ratiez l'opportunité d'acquérir cette splendide monnaie, qui deviendra certainement la pièce maîtresse de votre collection :
http://www.vcoins.com/ancient/tomvossen/store/viewItem.asp?idProduct=7011&large=0&cid=1985020090706141100
Very Fine (c'est écrit) et pour 50 € seulement ! (+port, certes...), une affaire j'vous dis !
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IOVI
AVGVSTVS
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Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Best Of des arnaques   Lun 6 Juil - 21:04

Kececé cette merdouille ??? Laughing Laughing
Y a vraiment rien en ce moment sur Vcoins.... :cheers:

_________________
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lysander
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Age: 36
Localisation: Val d'Oise
Date d'inscription: 11/02/2006

MessageSujet: arnaque ?   Lun 6 Juil - 21:04

ce n'est pas tellement une arnaque: la pièce est certes abîmée, mais reste rare et finalement d'un prix abordable.
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alwin1
Proconsul
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Date d'inscription: 25/08/2007

MessageSujet: Re: Best Of des arnaques   Lun 6 Juil - 21:24

lysander a écrit:
ce n'est pas tellement une arnaque: la pièce est certes abîmée, mais reste rare et finalement d'un prix abordable.

Tu as raison et je ne voulais pas vraiment la désigner comme "arnaque". (quoique... VF !? Suspect )
Simplement, aussi rare soit-elle, elle finirait chez moi immédiatement dans la "boite à merdouilles", avec les 10 centimes Napoléon III en état B et les sesterces de chez Nutella.
Du coup 50 € c'est 49 de trop !! Wink
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lysander
Pontif
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Age: 36
Localisation: Val d'Oise
Date d'inscription: 11/02/2006

MessageSujet: rare   Lun 6 Juil - 21:37

c'est le problème des monnaies rares en mauvais état...
quand la pièce est en mauvais état, elle reste plus chère qu'une monnaie courante dans le même état. On paie la rareté, pas l'état.
Pour certains, mieux vaut avoir pour le même prix une monnaie de Didius Julianus dans un état savonettique que 30 Hadrien banals en état moyen ou même un seul Hadrien en très bel état (je schématise).

Etant donnée la rareté de la cité émettrice, dans le cas qui nous occupe, 50€ n'est pas un prix choquant, d'autant que Vossen, dont je suis un fidèle client, a des prix assez modérés par rapport à ses confrères.
L'exemple ne me semble donc dans ce cas précis pas assez pertinent. Mais je sais qu'il y a sur vcoins un tas de monnaies assez communes, dans un état médiocre ou moyen, et manifestement d'un prix excessif.
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Potator II
modérateur
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Age: 51
Localisation: Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription: 15/02/2008

MessageSujet: Re: Best Of des arnaques   Lun 6 Juil - 21:38

Non pas une merdouille, mesdames et mesdames, mais 4 d'un seul coup d'un seul.

Et pour seulement 63 999 $

http://cgi.ebay.com/Ancient-GREEK-ROMAN-GOLD-SILVER-COINS-David-R-Sear-Lot_W0QQitemZ120436305993QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item1c0a903049&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A3|66%3A2|39%3A1|240%3A1318|301%3A1|293%3A1|294%3A50

Mais certifiees par David Sear soit même.
Alors, s'il vous plaît, je vous en prie

_________________

Faites vos courses au Pota-storepompom girls
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lysander
Pontif
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Age: 36
Localisation: Val d'Oise
Date d'inscription: 11/02/2006

MessageSujet: arnak   Lun 6 Juil - 21:47

hmm en effet, là c'est un cas flagrant d'arnaque. 4 monnaies (sont-elles seulement authentiques ?), assez banales pour un prix abracadabrantesque !
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IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Best Of des arnaques   Lun 6 Juil - 21:50

Potator II a écrit:
Non pas une merdouille, mesdames et mesdames, mais 4 d'un seul coup d'un seul.

Et pour seulement 63 999 $

http://cgi.ebay.com/Ancient-GREEK-ROMAN-GOLD-SILVER-COINS-David-R-Sear-Lot_W0QQitemZ120436305993QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item1c0a903049&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A3|66%3A2|39%3A1|240%3A1318|301%3A1|293%3A1|294%3A50

Mais certifiees par David Sear soit même.
Alors, s'il vous plaît, je vous en prie


La petite mallette avec la boucle dorée est comprise avec ??? :affraid: :affraid: Ca c'est une affaire alors !! Very Happy

_________________
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alwin1
Proconsul
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Date d'inscription: 25/08/2007

MessageSujet: Re: Best Of des arnaques   Lun 6 Juil - 21:59

lysander a écrit:
Pour certains, mieux vaut avoir pour le même prix une monnaie de Didius Julianus dans un état savonettique que 30 Hadrien banals en état moyen ou même un seul Hadrien en très bel état (je schématise).

Voilà un sujet tout ce qu'il y a d'intéressant pour les collectionneurs que nous sommes. C'est en effet un problème de choix, chacun fait les siens, avec ses objectifs et ses moyens ; toute façon de collectionner est respectable et peut apporter de grandes satisfactions.
Pourtant, chaque fois que je vois sur VCoins ou ailleurs des monnaies dans un état médiocre (et je suis gentil) à des prix autres que dérisoires, je ne peux m'empêcher de penser au malheureux qui va les acheter et à la tête qu'il fera le jour où il aura envie ou besoin de les revendre. Quand de plus ces monnaies sont déclarées dans des états fantaisistes ça me met en rogne.
Oui on peut avoir 30 deniers d'Hadrien en TB pour le prix d'un seul en SUP (je schématise aussi, mais pas tant que ça), mais si on veut réorienter sa collection (ou si on se retrouve brutalement dans la mouise) qu'est-ce qui sera le plus facile à recaser ? Poser la question c'est déjà donner la réponse. Ceux qui ont des doutes n'ont qu'à essayer...
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Bruno
Pontif
Pontif


Age: 60
Date d'inscription: 21/05/2008

MessageSujet: Re: Best Of des arnaques   Mar 7 Juil - 8:02

alwin1 a écrit:
lysander a écrit:
Pour certains, mieux vaut avoir pour le même prix une monnaie de Didius Julianus dans un état savonettique que 30 Hadrien banals en état moyen ou même un seul Hadrien en très bel état (je schématise).

Voilà un sujet tout ce qu'il y a d'intéressant pour les collectionneurs que nous sommes. C'est en effet un problème de choix, chacun fait les siens, avec ses objectifs et ses moyens ; toute façon de collectionner est respectable et peut apporter de grandes satisfactions.
Pourtant, chaque fois que je vois sur VCoins ou ailleurs des monnaies dans un état médiocre (et je suis gentil) à des prix autres que dérisoires, je ne peux m'empêcher de penser au malheureux qui va les acheter et à la tête qu'il fera le jour où il aura envie ou besoin de les revendre. Quand de plus ces monnaies sont déclarées dans des états fantaisistes ça me met en rogne.
Oui on peut avoir 30 deniers d'Hadrien en TB pour le prix d'un seul en SUP (je schématise aussi, mais pas tant que ça), mais si on veut réorienter sa collection (ou si on se retrouve brutalement dans la mouise) qu'est-ce qui sera le plus facile à recaser ? Poser la question c'est déjà donner la réponse. Ceux qui ont des doutes n'ont qu'à essayer...


...le passionné spécialiste ne se posera jamais ce genre de question...uniquement parce qu'il éprouvera autant de plaisir à posséder une rareté dans un état plus que moyen qu'une monnaie de qualité sup...et parce qu'il occultera inconsciemment le problème de la revente qui hante les esprits hésitants ...en deux mots c'est un numismate heureux mdr6 :mdr51:
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elagabale2000
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MessageSujet: Re: Best Of des arnaques   Mar 7 Juil - 9:25

Je suis d'accord avec Bruno pour ce qui est du collectionneur spécialisé, chaque nouvelle pierre a son édifice est une nouvelle joie quitte a devoir acquérir une monnaie de faible qualité parcequ'elle est rare et ne se retrouvera pas de si tôt même dans une qualité basse.

Maintenant un collectionneur généraliste ou aux thèmes trop variés devrait suivre les conseils d'Alwin

:salut6:

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Charlie
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Localisation: Cheverny 41
Date d'inscription: 04/11/2007

MessageSujet: Re: Best Of des arnaques   Mar 7 Juil - 10:03

Les manières de collectionner peuvent se combiner, bien sûr. Je suis d'accord avec Alwin qui s'oriente toujours sur de belles monnaies, quitte à en posséder moins, mais quelques exemplaires moyens ou même pas beaux (mais très rares) ont leur place dans une collection thématique parce qu'elles racontent quelque chose car faisant partie d'une "famille" : et chacun sait que dans les familles, il n'y a pas que des beautés... Quoiqu'il en soit, personnellement, je n'abuse pas des moches (je parle toujours des monnaies, pour ceux qui ne suivent pas...) ! Laughing
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septimus
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Age: 37
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Date d'inscription: 12/12/2007

MessageSujet: Re: Best Of des arnaques   Mar 7 Juil - 12:11

Et puis pour certaines monnaies, il est très difficile d'avoir des monnaies SUP, je pense aux années 196-198 pour les Sévères où les flans sont très courts et souvent usés ou aux deniers d'Alexandrie dans les années 193-195 pour Sévère et Domna et où les états sont rarement extraordinaires, mais les exemplaires eux souvent rarissimes.
Enfin, les grandes collections institutionnelles sont loin de n'avoir que des fleur de coins.
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alwin1
Proconsul
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Date d'inscription: 25/08/2007

MessageSujet: Re: Best Of des arnaques   Mar 7 Juil - 14:49

Elag et Charlie vos interventions se complètent et je suis totalement sur la même longueur d'onde. J'ai aussi un certain nombre de monnaies qui sont bien loin du superbe et dont je ne suis pas près de me séparer, faute de trouver mieux ou faute des moyens nécessaires pour acquérir plus beau. Mais je n'en abuse pas non plus Wink

Septimus, puisse que tu abordes le cas des Sévères, est-il raisonnable d'espérer trouver un denier de Caracalla César en Sup (et sur un flan complet) ou c'est de la science-fiction ?
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septimus
Proconsul
Proconsul


Age: 37
Localisation: Paris
Date d'inscription: 12/12/2007

MessageSujet: Re: Best Of des arnaques   Mar 7 Juil - 17:01

Citation:
Septimus, puisse que tu abordes le cas des Sévères, est-il raisonnable d'espérer trouver un denier de Caracalla César en Sup (et sur un flan complet) ou c'est de la science-fiction ?


En Sup, c'est certainement possible.
Avoir un flan complet (surtout pour Rome, à Laodicée ça n'est pas aussi marqué), je demande vraiment à voir, mais je ne veux pas faire de pari genre je me coupe un membre ou j'en fais rôtir un autre à petit feu... Wink
Par contre, je pense réellement qu'avoir un RIC 1 par exemple complet ET en SUP relève de la science -fiction. Mais je peux me tromper.
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