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 L'Electrolyse.

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IOVI
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Age: 46
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: L'Electrolyse.   Dim 31 Mai - 11:35

Avez vous déjà entendu parler du nettoyage des monnaies par électrolyse ? :affraid:

On vient de m'en présenter un lot et pour moi elles sont foutues pour l'éternité !! confused
Apparemment le gars les a placé dans une cuve pleine d'eau et a relié 2 électrodes à une batterie de voiture, je crois. C'était des Aurelianus saucés (avec concrétions m'a t il dit) et elles sont ressorties couleur cuivre, perdant toutes leurs patines et leur argenture ! Un vrai massacre selon moi ! hopital
Je pense que ce système de nettoyage et à bannir... :accord: Mais peut-être a t il employé la méthode d'une mauvaise façon..... et qu'elle peut donner un meilleur résultat si elle est appliquée de façon étudiée ???? Je m'en remet à ceux qui connaissent cette application pour en débattre. :super20:

_________________


Dernière édition par IOVI le Lun 1 Juin - 8:42, édité 1 fois
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Briac
Prefet de l'Vrbs
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Age: 27
Localisation: Chatelineau Belgique
Date d'inscription: 13/01/2009

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Dim 31 Mai - 12:13

L'électrolyse est un système qui consiste à dissocier les molécules, ça ne saurait que détruire les monnaies...

On utilise l'électrolyse pour séparer les composante de bauxite par exemple pour en faire de l'aluminium pure donc ça aura le même résultat sur tout.

si tu veux repatiner un peux mais sans jamais n'avoir l'argenture qui revienne, tu peux essayer d'en mettre une dans du sulfate de cuivre pendant 1 ou 2 minutes, après tu essuies correctement la monnaie et elle sera repatinée (le cuivre sera noirci et ressemblera à du bronze grâce au sulfate)mais les monnaies ne seront plus de vraies monnaies antiques...
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IOVI
AVGVSTVS
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Age: 46
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Dim 31 Mai - 12:21

Merci Briac ! C'est vrai que cette méthode d'électrolyse a l'air barbare !!! Laughing Laughing à la vue des monnaies qui en sont sorties ! Faut vraiment haïr les romains pour les soumettre à une telle torture, je pense...

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elagabale2000
modérateur
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Age: 39
Localisation: Nîmes - Orange
Date d'inscription: 30/10/2007

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Dim 31 Mai - 19:01

Procédé a bannir pour ce que j'en ai entendu dire. Il n'y a guère que l'huile de coude qui soit efficace en matière de nettoyage de monnaies

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vénissy
COS IIII
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Age: 50
Date d'inscription: 23/11/2007

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Lun 1 Juin - 8:36

oui, 1 massacre Laughing
j' ai pratiqué ce nettoyage naivement,pour 1resultat desastreux,comme mes photos confused

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IOVI
AVGVSTVS
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Age: 46
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Lun 1 Juin - 8:40

Voila le même résultat que l'on m'a montré !!! Laughing Laughing
Des rondelles de cuivre bien propre !!!! Bon, méthode vraiment à bannir sauf si on veut vendre ses monnaies au prix du métal ! arff :accord:

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abaque
COS III DES IIII
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Age: 45
Localisation: luxembourg
Date d'inscription: 09/01/2009

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Lun 1 Juin - 9:50

pour ma part jamais utilisé;je sais que surtout utilisé pour les monnaies en argent mais comme l a dit ELAG,rien de tel que le nettoyage manuel,méme si le résultat n est pas parfait.
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Potator II
modérateur
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Age: 51
Localisation: Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription: 15/02/2008

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Lun 1 Juin - 10:59

Méthode utilisée par certains anciens collectionneurs de modernes (surtout aux USA) qui pensent que les monnaies anciennes et patinées sont sales. C'est un procédé pour les obsessionnels compulsifs : tout doit être nickel propre.
Ils n'ont qu'a collectionner les capsules de bière Laughing Laughing Laughing

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davidu30
Prince de la jeunesse
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Age: 31
Date d'inscription: 30/05/2010

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Dim 31 Juil - 17:26

Au vue des photos c'est un raté total,
Maitrisé je pense que cela peu valoir le coup non?
j'ai pour référence dp numéro 50, un article de 9 pages assez clair.
Mais même si il est clair il faut l’expérience et la maitrise Et là c'est pas gagné Suspect

votre avis général est négatif ,
mais cela peu il valoir le coup ??
sur le fer la prise de risque est faible...
et sur l'argent? (le dp cible plutôt ces monnaies) , quelqu’un maitrise ce domaine qui effraie pas mal de monde?
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Chut
Proconsul
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Age: 21
Date d'inscription: 23/06/2007

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Dim 31 Juil - 17:58

J'éviterai perso.
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davidu30
Prince de la jeunesse
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Age: 31
Date d'inscription: 30/05/2010

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Dim 31 Juil - 18:09

Chut a écrit:
J'éviterai perso.



et la simple plaque ionisé c'est a moindre risque??

pour rappel,

un récipient avec solution eau chaude+cristaux de soude st marc et une simple plaque (difficile a trouver) de zinc ionisé, c'est une réduction électro chimique sans flux électrique forcé.
Réduction des oxydes par oxydoréduction.


quelqu'un a pratiqué?
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getaminus
COS II
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Age: 29
Date d'inscription: 14/05/2010

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Dim 31 Juil - 21:27

J'ai déjà essayé l'oxyréduction avec feuille d'aluminum + eau déminéralisée + bicarbonate, le tout chauffé pendant 5 minutes, sur une savonnette en argent. Le résultat est pas mauvais, à condition que le taux d'argent soit élevé sinon ça tourne à la catastrophe.
Toute la patine noire et épaisse s'était déposée sur l'alu. La monnaie par contre ressort très terne mais un petit nettoyage au bicarbonate suffit à lui rendre un aspect normal. Mais à choisir je préfère laisser une patine noire épaisse si cela ne gêne pas la lecture de la monnaie.
En tout cas, c'est une technique à réserver pour les monnaies avec un très bon taux d'argent.

Pour ma part, après nettoyage, la monnaie était ressortie avec une odeur bizarre, difficile à décrire. Je me suis aperçu que certaines de mes monnaies en argent avaient cette même odeur, j'en déduis donc que même les professionnels utilisent parfois cette méthode de nettoyage qui permet d'enlever une patine épaisse sans usure et sans rayure (à condition que le flan ne soit pas poreux).
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davidu30
Prince de la jeunesse
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Age: 31
Date d'inscription: 30/05/2010

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Dim 31 Juil - 22:00

getaminus a écrit:
J'ai déjà essayé l'oxyréduction avec feuille d'aluminum + eau déminéralisée + bicarbonate, le tout chauffé pendant 5 minutes, sur une savonnette en argent. Le résultat est pas mauvais, à condition que le taux d'argent soit élevé sinon ça tourne à la catastrophe.
Toute la patine noire et épaisse s'était déposée sur l'alu. La monnaie par contre ressort très terne mais un petit nettoyage au bicarbonate suffit à lui rendre un aspect normal. Mais à choisir je préfère laisser une patine noire épaisse si cela ne gêne pas la lecture de la monnaie.
En tout cas, c'est une technique à réserver pour les monnaies avec un très bon taux d'argent.

Pour ma part, après nettoyage, la monnaie était ressortie avec une odeur bizarre, difficile à décrire. Je me suis aperçu que certaines de mes monnaies en argent avaient cette même odeur, j'en déduis donc que même les professionnels utilisent parfois cette méthode de nettoyage qui permet d'enlever une patine épaisse sans usure et sans rayure (à condition que le flan ne soit pas poreux).


Merci pour ta réponse très détaillé super1
pour l'odeur ils parlent d’œuf pourri, c'est les sulfure qui se transforment en gaz h2s.
Tu as utiliser la méthode avec papier alu, si ca marche c'est bien, je pourrai tester en attendant, mais apriori le top c'est cette fameuse plaque zinc ionisé qui semble le plus efficace.
je souhaite supprimer des concrétions très difficile sur des monnaies a taux d'argent important (romaine)

ca m’embête un peu si tu me dis que ca ternie la monnaie,
mais apparemment tu l'as éclairci en la stabilisant en tamponnant l'acidité dans une solution de bicarbonate,le résultat final est correct?? voir plutôt bon?

dernière chose, si tu l'as fait chauffé (plat pyrex) c'est a feux tres doux et 5 minutes pas plus??
et renouveler la solution peu etre nécessaire mais au bout de combien de temps?

je te remercie pour ta première réponse et si tu peux m’éclairer sur ces derniers points.
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exercitus
Edile
Edile


Age: 48
Date d'inscription: 15/07/2011

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Dim 31 Juil - 22:17

A mon tour d'apporter un peu de ma modeste expérience :

Pour l'argent de bon aloi (la plupart des antoniniens sont donc à écarter) , je pratique une technique simple qui a largement fait leurs preuves : un simple traitement "papillotte" ;
je m'explique : une casserole , un papier d'emballage alu au fond, de l'eau , du sel du bicarbonate de soude , le tout porté à ébullition sans la monnaie puis monnaie et feu doux pendant 5 à 1O minutes ; extraire prudemment celle -ci (en raison de la température atteinte par le métal) , la frotter très délicatement avec son doigt ou un chiffon doux et un peu de bicarbonate pour lui redonner un peu d'éclat mais sans la faire briller.
Les concrétions et traces noiratres ont disparues .
content Le tour est joué
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davidu30
Prince de la jeunesse
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Age: 31
Date d'inscription: 30/05/2010

MessageSujet: Re: L'Electrolyse.   Lun 1 Aoû - 18:19

je connais pas la methode ,
j'en ai entendu parlé,
le sel est il obligatoire? il est a eviter sur les monnaies contenant du cuivre ou les fourré...

si je comprend bien la monnaie viens se placer au fond de la solution a ebulition sur la feuille d'alu (on l'emballe pas tel une papillotte dans une feuille d'alu?)

Merci a toi

je prend note
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