Monnaies de l'antiquité
 
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 Les Légions de Marc Antoine

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PYL
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Lun 14 Mar - 0:22

Dedalus a écrit:
J'ai vu une collection complète de tous les deniers parus dans une ancienne vente au tirage confidentiel... Tous en état SUP et bien centrés, hallucinant !!! hein69
c'est vrai que je n'ai jamais vu toutes les Legions réunies... ça doit faire quelque chose oui
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Charlie
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Lun 14 Mar - 11:19

Toutes les légions réunies, ça fait une armée : Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio Legio
etc. incl38
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Lun 14 Mar - 14:54

Les légions ont-elles toutes frappé des monaies ? heink
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Eros
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Lun 14 Mar - 15:08

Jusqu'à la XXIIIème légion on a retrouvé des deniers. Après, l'existence jusqu'à XXX légions est mise en doute.
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Dedalus
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Lun 14 Mar - 15:44

Eros a écrit:
Jusqu'à la XXIIIème légion on a retrouvé des deniers. Après, l'existence jusqu'à XXX légions est mise en doute.

Sur cette page il est dit qu'il y en a un peu plus de connues, pour ma part j'ai toujours pensé que c'étaient surtout les 3 dernières (les XXVIII, XXIX et XXX) qui posent problème, mais faudrait une bonne doc actualisée là-dessus pour y voir plus clair...

Un mythe : la LEG PRI... des petits malins s'amusaient à une époque à limer le deuxième trait du chiffre des LEG II hyper courantes pour faire croire à un LEG I totalement fantaisiste et arnaquer les gens Laughing !

Ne me demandez pas si le collectionneur cité plus haut l'avait celle-là, je préfère ne pas m'en souvenir... geek
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Invité
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Lun 14 Mar - 16:37

Dedalus a écrit:
mais faudrait une bonne doc actualisée là-dessus pour y voir plus clair...

Pour le Haut Empire, il y a la synthèse de Y. Le Bohec, récente : un article (certains en espagnol, certains en allemand, d'autres en anglais) est réservé à chaque légion, et la chronologie de la légion y est détaillée, l'histoire de ses mouvements, les camps qu'elle a occupés, les témoignages archéologiques qu'elle a laissés (en particulier les briques signées).

Le Bohec – C. Wolff (éd.), Les légions de Rome sous le Haut-Empire (Actes du congrès international de Lyon, 17-19 septembre 1998), Lyon, 2000
Chaque article est écrit par un universitaire spécialiste d'histoire romaine (au moins), militaire (le plus souvent).
Le colloque met à jour l'article fondamental d'E. Riterling, qui décrivait toutes les légions dans RE, 12. En allemand, pas des plus simple, mais c'est le travail le plus exhaustif.
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Eros
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Lun 14 Mar - 19:10

Dedalus a écrit:
Eros a écrit:
Jusqu'à la XXIIIème légion on a retrouvé des deniers. Après, l'existence jusqu'à XXX légions est mise en doute.
Sur cette page il est dit qu'il y en a un peu plus de connues

Je me suis très mal exprimé, je parlais des deniers des légions que l'on a retrouvé, pas des légions en elles-mêmes. C'était pour répondre à Emblémiste.
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Victorioso Semper
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Lun 14 Mar - 23:00

Moi, j'ai encore la Legione XXIII dans ma collection.


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IOVI
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Lun 14 Mar - 23:11

pas courante celle la ! c'est sur !

_________________
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ahala
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mar 15 Mar - 1:13

Dedalus a écrit:
Eros a écrit:
Jusqu'à la XXIIIème légion on a retrouvé des deniers. Après, l'existence jusqu'à XXX légions est mise en doute.

Sur cette page il est dit qu'il y en a un peu plus de connues, pour ma part j'ai toujours pensé que c'étaient surtout les 3 dernières (les XXVIII, XXIX et XXX) qui posent problème, mais faudrait une bonne doc actualisée là-dessus pour y voir plus clair...

Un mythe : la LEG PRI... des petits malins s'amusaient à une époque à limer le deuxième trait du chiffre des LEG II hyper courantes pour faire croire à un LEG I totalement fantaisiste et arnaquer les gens Laughing !

Ne me demandez pas si le collectionneur cité plus haut l'avait celle-là, je préfère ne pas m'en souvenir... geek

Je pense que LEG PRI, qui est au British Museum, est bon. Je ne pense pas qu'il a été modifié par rapport à LEG II - les chiffres de LEG II sont normalement très très proches. Les "LEG I" à Naples et à Londres sont fausses.

LEG IIX est peut-être le plus intéressant. Il existe certainement. J'ai vu plusieurs.

Voici mes légions:
ici
http://www.flickr.com/photos/ahala_rome/sets/72157615998395021/detail/
et ici
http://www.flickr.com/photos/ahala_rome/sets/72157615998395021/detail/?page=2
et ici
http://www.flickr.com/photos/ahala_rome/sets/72157615998395021/detail/?page=3

Il me manque PRI (si elle existe), IIX, XIIII et XVIIII. XVIIII est également très rare. J'ai un très intéressant XXI avec la légende arrière vers l'avant. Il peut être une fausse pièce de la Rome antique. Il peut être du 19e siècle:

http://www.flickr.com/photos/ahala_rome/4857758188/lightbox/
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IOVI
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mar 15 Mar - 23:49

Belle collection !!! Effectivement il ne t'en manque pas beaucoup.
La XXI avec légende rétrograde est vraiment énigmatique. !! Suspect

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Dedalus
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mer 16 Mar - 10:35

IOVI a écrit:
Belle collection !!! Effectivement il ne t'en manque pas beaucoup.
La XXI avec légende rétrograde est vraiment énigmatique. !! Suspect

Oui il me semble que c'est la première fois que je vois ça....

mais tu sais la IIX est une XII rétrograde aussi... une belle rareté peut-être unique...
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Charlie
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mer 16 Mar - 12:00

Une collection très intéressante de Ahala qui a dû demander beaucoup de recherches pour rassembler presque toutes les légions. Une référence. super1 super1 super1
D'autres collectionneurs ont la même démarche puisque c'est justement un thème de collection en soi. coucou
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septimus
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mer 16 Mar - 15:29

J'ai aussi quelques légions, mais de 193!
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mer 16 Mar - 15:45

Quelqu'un collectionne les monnaies émises par la Légion Étrangère française? mdr6
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mer 16 Mar - 16:14

Laughing Laughing mdr6
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didche
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mer 16 Mar - 16:15

C sûr Brutus ils ne l'ont pas celui là salut5
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mer 16 Mar - 16:18

content Je savais que Brutus sortirait avec la sienne ! Wink
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mer 16 Mar - 16:19

Elle n'est pas à moi ......!!!! Wink arff
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mer 16 Mar - 20:32

J'ai bien fais de demander a Didche d'ajouter son fabuleux denier.
Le post s'est considérablement enrichi Very Happy
Au fait, pour aider les non spécialistes tels que moi, quelqu'un aurait-il une synthèse des raretés relatives des différentes variantes et légions ?
Si ça n'existe pas (ça m'étonnerai) il pourrait-être intéressant de la construire Wink
Merci par avance.
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Dedalus
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mer 16 Mar - 22:46

numisfrance a écrit:
J'ai bien fais de demander a Didche d'ajouter son fabuleux denier.
Le post s'est considérablement enrichi Very Happy
Au fait, pour aider les non spécialistes tels que moi, quelqu'un aurait-il une synthèse des raretés relatives des différentes variantes et légions ?
Si ça n'existe pas (ça m'étonnerai) il pourrait-être intéressant de la construire Wink
Merci par avance.

Je pense qu'on peut la faire nous-mêmes, à condition de citer nos sources... comme ça on avancera, et ce sera mis à jour en temps réel, c'est tout l'intérêt du net par rapport au docs papiers qu'il faut sans cesse remettre à jour...

Il faudrait reprendre le système de classement de raretés de Bruno qui je pense a fait l'unanimité... ça fait déjà un bon point... il faudrait remettre la main sur le post en question et l'épingler quelque part...

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PELAGVS
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Mar 21 Aoû - 0:34

Quelle legion pour celle ci ? desolé pour l'usure..



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Barzus
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Sam 1 Sep - 15:55

Hello,

Voilà ma contribution aux deniers des légions, pas dans un super état malheureusement :)



++

Barzus
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Dim 2 Sep - 0:33

Désolé mais je n'arrive pas à voir le numéro de légion avec certitude.
J’en profite pour actualiser le bilan de Charlie fait le 12 mars 2011
- Légion II (3 ex.)
- Légion III
- Légion IV
- Légion V
- Légion VI
- Légion VII
- Légion VIII
- Légion X
- Légion XII
- Légion XXIII

Au fait, l'un d'entre vous aurait le LEG XIIII par hasard?

salut5
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Barzus
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Dim 2 Sep - 18:08

Ma photo est un peu petite mais c'est un denier de la garde prétorienne. J' essaierai de mettre une meilleure image.

++

Barzus
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