Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Falsification de monnaies

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vinc
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MessageSujet: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 2:12

Je savais pas ou placer ce post alors je le met la.
c'est sur la falsification de monnaies anciennes, juste un petit film sans commentaire
https://www.dailymotion.com/related/x860kr_los-rutenes-wwwidentificacionnumism_lifestyle/video/xzvte_falsificacion-de-monedas_business?from=rss

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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 4:10

:affraid: Au moins, ils semblent honnêtes, puisqu'ils ne cachent pas leur activité. Au contraire, ils montrent clairement toute leur procédé de fabrication. C'est un bon avis pour les collectionneurs. Je crois avoir vu une de ces chouettes recémment sur le forum Wink . merci vinc ! :salut7:
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Charlie
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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 11:02

Je ne pense pas que l'on puisse dire qu'ils sont honnêtes dans la mesure où on ne sais pas comment est vendue cette production. Même en admettant qu'ils annoncent vendre des copies, les monnaies circulent et rien ne dit que l'acheteur d'une copie annoncée ne va pas essayer de la revendre comme authentique (Ebay va devenir le paradis des receleurs, si ce n'est pas déjà fait). On est dans la confusion des genres, ce qui n'est pas de bon augure pour la numismatique. D'autant qu'il y a des faux très difficiles à déceler, même en main. Personnellement, je n'achète plus jamais de deniers sur Ebay et quant aux grecques en argent, je ne m'y suis jamais intéressé, outre leur prix, surtout à cause du nombre de faux qui circulent. No coucou
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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 11:42

Voila comment elles sont vendues :

http://antiquanova.com/roman.htm

Bien d'accord avec toi Charlie sur la confusion des genres. Les producteurs de copies se réfugient derrière leur "honnêteté" a indiquer que ce sont des copies, sans se soucier de l'usage qui est fait ensuite. Il y a là un peu d'hypocrisie

Ceci étant ce clip est fort bien fait et montre bien le processus de fabrication des monnaies, qui devait etre a peu près identique il y a 2000 ans.

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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 12:14

Ils sont forts. Le coup de ciseaux est parfait pour certain coin. Pour les celtics c’est pas ça par contre.
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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 14:39

Je pense qu'on ne peut pas condamner l'activité de copie d'une manière générale. On fait des copies honnêtes de tout type d'objet précieux : monnaies, tableaux, sculptures, meubles etc., sans l'intention de les faire passer pour des originaux. Dans les grands musées, la copie de tableaux est même admise, contrôlée et dûment certifiée. Dans le cas des monnaies, afin d'éviter le risque qu'elles viennent à passer pour authentiques, l'idéal serait que les copies portaient un signe quelconque, telles que les initiales du copiste, comme on a déjà vu sur ce forum il y a quelque temps, exactement avec des pièces vendues sur e-bay. Wink
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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 14:43

Sur le fond tu as raison Emblemiste....sauf qu'il y a toujours des petits malins pour abraser la monnaie sur le signe distinctif de la copie et la patiner de façon a la faire passer pour vraie. Regarde cette discussion toute récente (aujourd'hui) sur FAC elle illustre exactement le problème et les affres dans lesquels se trouvent les honnêtes gens floués par la méthode :

http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=51080.0

Amitiés
Potator

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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 15:21

salut Pot. C'est vrai ! C'est impossible d'empêcher la créativité et l'habileté des faussaires. Au fond, il s'agit d'une question practique de coût-bénéfice. Outre le risque d'être attrapé et condamné, le faussaire doit considérer que le prix à obtenir doit compenser le coût de production. Wink
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Briac
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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 15:28

antiquanova ajoute un poinçon en creux (souvent un S) sur la monnaie pour marquer qu elle est fausse donc rien a craindre d eux, il faudrait vraiment trop retravailler la monnaie pour la revendre en tant que sois disant originale.
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Briac
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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 15:54

Pour illustrer les capacités des faussaires actuels en Chine

Monnaie authentique de ma collection achetée à Pékin

Falsification de monnaies 20083212

autres spécimens visibles sut le net http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=7000 et http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=8712

une fausse vendue a macao

Falsification de monnaies Lin_sh10

Je suis incapable de faire la différence entre ce faux et un vrai...
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Charlie
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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 16:13

En ce qui concerne la copie de tableaux, elle n'est autorisée que si le format de la copie est différent, même légèrement, ce qui ne peut pas ensuite prêter à confusion. coucou
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Briac
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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 16:31

Toujours en ce qui concerne les tableaux, il y a eu un faussaire Belge qui a fait des tableaux que les plus grands experts du monde ont considérés comme authentiques, il refaisait ses peintures a l'ancienne et savait parfaitement imiter les coups de pinceau des grands maitres donc il faut se méfier aussi...
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antique59
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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 18:10

heureusement qu'ils vendent leurs monnaies comme "replica" , elles ont l'air pas mal du tout , mais après ceux qui vont les acheter ils risquent de les vendre comme authentique ...
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vénissy
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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 20:26

salut
c'est tres surprenant, mais aussi tres instructif, de l' artisanat pur Laughing
les monnaies sont assez reussies, super21 à celui qui à fait les coins monetaires, 1 vrai faussaire de luxe Laughing
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Marc
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Marc

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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeMer 28 Jan - 21:39

Bonsoir,

Je viens de voir ce post, et je tenais à réagir.
Une vidéo à la fois superbe et effrayante.
Je ne comprend pas que l'on puisse laisser faire ca. Que certains veulent effectivement "s'amuser" à réaliser des copies pour la beauté de la pièce et valider les anciennes techniques ok, mais alors pourquoi sont elles sur le marché avec qui plus est, un véritable commerce en bon et du forme ? De plus pourquoi ne les réalisent ils pas avec un diamètre nettement supérieur aux originales, ou alors qu'une seule face ? (je pense aux fameuses repros BP, là pas de souci)
Car ne nous mentons pas, nous voyons librement un faussaire oeuvrer au grand jour et nous connaissons tous l'issue...Et qui n'a jamais entendu parler des fausses monnaies venant de l'Est? Et bien là, nous assistons a une officialisation de la fausse monnaie qui malheureusement finira tot ou tard dans un medailler.:'snif':
Personnellement cela me fait mal au ventre de voir ca.
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antique59
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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitimeSam 31 Jan - 16:42

tout à fait d'accord avec toi marc
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MessageSujet: Re: Falsification de monnaies   Falsification de monnaies Icon_minitime

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