Monnaies de l'antiquité
 
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 Etude en cours

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Briac
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Age : 117
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MessageSujet: Etude en cours   Mar 13 Jan - 18:55

Pour changer de vos études sur le monnayage romain, je me permets de poster les miennes

J'étudie actuellement des morceaux de trouvailles de monnaies chinoises, comme je l'ai dit dans ma présentation, j'achète les monnaies chinoises au poids pour en étudier les variantes graphiques

Je passe donc mon temps à séparer les monnaies, les nettoyer et enfin les étudier sous toutes les coutures.

je prépare actuellement 3 travaux sur de petits lots

le premier lot est un lot d'un kilo sur une trouvaille qui en faisait plus de 500 les monnaies sont des Wu Zhu datant d'une période s'étendant entre le premier siècle avant notre ère et le 4è siècle de notre ère.

Le second lot est un lot d'un kilo sur une trouvaille qui en faisait 300, ces monnaies datent de la dynastie TANG soit entre le 7e et le 10e siècle de notre ère

Le dernier lot est un lot de 2kilos sur une trouvaille de près de 500. Les monaies sont des Wu Zhu de la même époque que pour le premier lot.

Il est bon de savoir qu'en Chine, les monnaies étaient utilisées en ligature et qu'une ligature représente plus ou moins 1000 monnaies.

Une autre information qui permet de comprendre les tailles des trouvailles se trouve dans les écrite d'époque. Chez les Han par exemple, (206 avant notre ère à 220 de notre ère) 220 millions de monnaies étaient émises chaque année.

Ci joint quelques illustrations des lots (plus ou moins 350 monnaies)

premier lot: monnaies simplement séparées



Second lot, monnaies des Tang (253 monnaies)



Illustration d'une monnaie après nettoyage (un kai yuan tong bao hélas toutes les monnaies n'ont pas cette qualité...)



3e lot recu hier rien n'a encore été fait (plus ou moins 700 monnaies)



Dernière édition par leseullunique le Mar 13 Jan - 21:39, édité 1 fois
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Mar 13 Jan - 19:55

:affraid: :?: :hein3: Shocked :hein70: D'où vient ta grande connaissance de la langue chinoise ? Est-ce que tu es Chinois ou professeur de cette langue si difficile pour les occidentaux hein4 Ton profil au forum est trop laconique confused . coucou
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Briac
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Age : 117
Localisation : Chatelineau Belgique
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Mar 13 Jan - 21:38

Rien de cela, mes connaissances se limitent au domaine numismatique, les quelques mots chinois que j'utilise sont en fait les traductions en alphabet occidental des idéogrammes sur les monnaies (dont la lecture se fait généralement Haut, Bas, Droite et Gauche), je ne parle chinois en rien, toutes mes transactions se font par le biais de l'anglais.

Ceci étant, je devrai commencer à apprendre le chinois en septembre en cours du soir.
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antique59
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Jeu 15 Jan - 21:31

:affraid: waou il y en a un paquet , maintenant ilfaut les nettoyer Wink Wink

salut3
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Briac
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Jeu 15 Jan - 21:49

ca fait a peux pres 1200 monnaies, je commence en février jusqu en avril puis pose jusqu'en juilet pour cause d'examens, je devrais avoir finit pour la fin de l année
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antique59
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Dim 18 Jan - 18:05

et tu les nettoie avec quoi??
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Briac
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Dim 18 Jan - 22:30

scalpel, eau distillée, cure dent et brosse a dent


bientot la machine vibrante de lindner, j'attends que mon magasin la recoive...
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Briac
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Lun 9 Mar - 18:43

Lot des TANG (1kg) nettoyé complètement

résultat: 248 monnaies (et non 253 erreur de calcul...)

9 QIAN YUAN TONG BAO dont 3 variétés et 1 sous variété
239 KAI YUAN TONG BAO dont 30 variétés différentes (dont 7 non répertoriées a ma connaissance) et 10 sous variétés

donc 1 pièce du lot sur 5.6 passe dans ma collection

je passe aux lots de WU ZHU maintenant (3kg en tout)
j'ai déja des monnaies de Han de l'Est, Han de l'Ouest et Jin donc ca s'annonce bien même si je n'aurai probablement pas la même moyenne qu au dessus^^
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ecofousec
Edile
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Mer 11 Mar - 0:47

Bou du con....Là je suis vraiment sur le Cul...
merci merci merci
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Briac
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Mer 11 Mar - 12:59

attends, ca c'était des monnaies faciles pesant entre 3 et 5 grammes pour 23 à 26mm donc peux de risques de casse mais les prochaines d est 0.8g pour 17 mm pour les monnaies des JIN et 2.5g pour 24-28mm donc la c'est nettement plus precis comme travail a effectuer Wink
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lysander
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MessageSujet: nettoyé   Mer 11 Mar - 21:25

par curiosité, peut-on voir le lot nettoyé ?
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Briac
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Jeu 12 Mar - 17:51

je prépare les photos des variantes trouvées pour un autre site ( http://www.zeno.ru qui est la plus grosse base de données du web sur les monnaies asiatiques), je vous les posterai dans la foulée Wink

tout le lot ca risque de faire beaucoup et plusieurs pièces ne valent pas la peine d'être vues tant elles sont usées donc je me limiterai a ce que je mets en collection ainsi que quelques photos de cristallisation en très gros plant Wink
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ilyes1113
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Jeu 19 Mar - 23:27

salut briac. la piece netoyer n3.pièce de bronze.621 ap -jc .dynastie T'ang .portant l'inscription "tresore(piece de monnaie)de linstauration(de la dynastie)"
la nouvelle piece officielle des tang(pesant environ 4g)etait appelée"qian" ce qui signifie (piece de monnaie)et correspondent au francais-sapeque-ou a langlais-cash-mot pidjin dérivé de l'indien-kashu-(petit piece de cuivre)
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Briac
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Age : 117
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Ven 20 Mar - 0:04

Je ne connaissais pas les traductions merci pour les info Wink
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troll
COS IIII
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Dim 29 Mar - 22:35

salut a toi briac,
jaurai un e petite identif de lapart d'un membre d'un autre forum
pour cet monnaie chinoise,il cherche une datation ? diametre 21mm

merci pour tes infos coucou
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Briac
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Dim 29 Mar - 23:36

sans difficultés,

Dynastie Qing (1644-1911)
Empereur Ren Zong (1796-1820)
Règne Jia Qing (1796-1820)
Atelier monétaire: Province du Yunnan qui a rouvert en mars 1797 pour fermer en 1818

Entre 1799 et 1801 6 officines ont émis des monnaies de taille réduite (moins de 23mm) afin de régulariser la circulation monétaire, on peut donc conclure que cette monnaie a été émise entre 1799 et 1801 mais je ne peux donner l'officine sans avoir le livre ad hoc (qui n'est pas encore terminé et qui permettre de déterminer une monnaie à 6 mois!).

voila au plaisir Wink
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COS IIII
COS IIII
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Lun 30 Mar - 1:12

superbe et magnifique identif
super21 super21 :super20:
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Briac
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MessageSujet: Re: Etude en cours   Lun 30 Mar - 1:14

Mais de rien, c'est un plaisir mais dés que j'aurais le nouveau livre (s il ne mets pas trop de temps a sortir), je te donnerai les précisions manquantes
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