Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  
Partager | 
 

 Julius Caesar

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
siredv
Imperator
Imperator


Localisation: Granada (Espagne)
Date d'inscription: 02/12/2006

MessageSujet: Julius Caesar   Dim 3 Déc - 22:09

Je vous montre deux de mes denirs préférés:

Dans denarios.org nous avons beaucoup débattu sur si ce qui aplatit l'éléphant est un carnyx ou un serpent.
Craw 443/1, Cal 640, Syd 1006


Sear 1403/1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.denarios.org/
Fred
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 38
Localisation: Un Liégeois en Herault (34)
Date d'inscription: 03/02/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Dim 3 Déc - 22:11

Quelle a été votre conclusion ? Je pense qu'on dit souvent que c'est un serpent mais c'est vrai que le carnyx semble bien plus probable ! Sublime monnaie !!!

_________________

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaies-romaines.net/
siredv
Imperator
Imperator


Localisation: Granada (Espagne)
Date d'inscription: 02/12/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Dim 3 Déc - 22:56

Fred a écrit:
Quelle a été votre conclusion ? Je pense qu'on dit souvent que c'est un serpent mais c'est vrai que le carnyx semble bien plus probable ! Sublime monnaie !!!


La majorité de nous avons pensé que c'est un serpent.
Dans le monnayage romain les images du carnyx sont différentes, exemples (des photos prises de denarios.org) :

Julius Caesar


D.Postumius Albinus Bruti


L.Hostilius Saserna (avers)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.denarios.org/
Fred
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 38
Localisation: Un Liégeois en Herault (34)
Date d'inscription: 03/02/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Dim 3 Déc - 23:02

Oui peut être. Ce denier a aussi été imité mais en bronze dans un oppidum de Gaule Belgique, le Tietelberg probablement, juste à la fin de la guerre des Gaules, avec le nom d'A HIRTIVS. C'est vrai que ce serait étrange que les Gaulois aient recopié cet éléphant qui écrase leur carnyx.

_________________

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaies-romaines.net/
Loutre
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 42
Localisation: Rotomagvs
Date d'inscription: 08/02/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Lun 4 Déc - 0:27

arff
La question du béotien : qu'est-ce qu'un camyx ?
:hein3:

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fred
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 38
Localisation: Un Liégeois en Herault (34)
Date d'inscription: 03/02/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Lun 4 Déc - 5:16

Une sorte de trompette de guerre gauloise.

_________________

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaies-romaines.net/
siredv
Imperator
Imperator


Localisation: Granada (Espagne)
Date d'inscription: 02/12/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Lun 4 Déc - 16:41

Le carnyx est une trompette de guerre celtique qui avec son son servait pour effrayer lénnemi dans les bataiiles

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.denarios.org/
Loutre
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 42
Localisation: Rotomagvs
Date d'inscription: 08/02/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Lun 4 Déc - 17:01

Merci à tous les deux pour cet éclaircissement.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Janus
modérateur
modérateur


Age: 40
Localisation: Alsace
Date d'inscription: 01/10/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Lun 4 Déc - 18:22

Very Happy Moi aussi j'ai des beaux Carnyx sur mon seul denier républicain...na! Laughing

Je crois que certaines vipères ont comme des cornes :





Peut-être que c'est ce serpent qui est représenté sur la monnaie... hein69

Quoique ces vipères vivent principalement en Afrique du Nord et au Proche orient...en tout cas ta monnaie est fabuleuse Siredv...quel relief, quel état fantastique!... geek

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gina
AVGVSTA
AVGVSTA


Age: 34
Localisation: Herault (34)
Date d'inscription: 03/02/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Lun 4 Déc - 21:31

Le serpent de la première photo ressemble beaucoup à celui sur le denier. :salut1:

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fredericweber.com/cotations_index
Kimouk
Questeur
Questeur


Localisation: Bretagne
Date d'inscription: 11/02/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Lun 4 Déc - 22:29

Bonsoir,

Concernant les Carnyx, il ne faut pas y voir la représentation d'un serpent même si la forme peut porter à confusion.
A l'origine le Carnyx était un instrument de magie(eh oui !), il avait une fonction toute symbolique, rituelle. Il représentait en fait à l'origine la tête d'une hure (la femelle du sanglier) la gueule béante. Il est exact que le retentissement des Carnyx ne rassurait pas les troupes ennemies mais là n'était pas sa fonction première. Longtemps, les historiens ont pensé qu'il s'agissait de le représentation d'un serpent car il n'existait pas d'exemplaires de Carnyx conservé intact. Ce n'est qu'en 2004 que furent retrouvés 4 exemplaires complets dont l'observation a permis de corriger les premières suppositions.

Les populations celtes du nord de l'europe continuèrent à utiliser le carnyx mais il était fort encombrant (jusqu'à 3 mètres de haut pour un poids avoisinant les 50 kg !!!, il étaient en bronze...), l'objet évolua et devint la cornemuse...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fred
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 38
Localisation: Un Liégeois en Herault (34)
Date d'inscription: 03/02/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Lun 4 Déc - 22:35

super Kimouk ! merci

_________________

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaies-romaines.net/
Kimouk
Questeur
Questeur


Localisation: Bretagne
Date d'inscription: 11/02/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Lun 4 Déc - 22:43

De rien Fred,

Une dernière précision, une légende écossaise raconte que les carnyx étaient très longs car cela permettait au guerrier de pouvoir invoquer les dieux même si celui ci était plongé dans un marécage. En effet selon la croyance celte seuls les lieux humides étaient favorables pour établir un contact avec les dieux..... Une sorte de tuba géant.... Prévoyant ces celtes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fred
AVGVSTVS
AVGVSTVS


Age: 38
Localisation: Un Liégeois en Herault (34)
Date d'inscription: 03/02/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Lun 4 Déc - 22:47

D'où les trésors trouvés ds les lieux humides...

_________________

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaies-romaines.net/
Kimouk
Questeur
Questeur


Localisation: Bretagne
Date d'inscription: 11/02/2006

MessageSujet: Re: Julius Caesar   Lun 4 Déc - 22:52

Je m'offrirais bien quelques hectares de marécages histoire de farfouiller un peu...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

Julius Caesar

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 4Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant

 Sujets similaires

-
» L'ibère
» Julius Caesar
» RAY CAESAR
» cherche photoscope VBCI et CAESAR canon 155
» Hail Caesar (Joel et Ethan Coen - 2011)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE :: Monnaies de la République Romaine-