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siredv Imperator

Localisation: Granada (Espagne) Date d'inscription: 02/12/2006
 | Sujet: Julius Caesar Dim 3 Déc - 22:09 | |
| Je vous montre deux de mes denirs préférés: Dans denarios.org nous avons beaucoup débattu sur si ce qui aplatit l'éléphant est un carnyx ou un serpent. Craw 443/1, Cal 640, Syd 1006  Sear 1403/1  |
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Fred AVGVSTVS


Age: 38 Localisation: Un Liégeois en Herault (34) Date d'inscription: 03/02/2006
 | Sujet: Re: Julius Caesar Dim 3 Déc - 22:11 | |
| Quelle a été votre conclusion ? Je pense qu'on dit souvent que c'est un serpent mais c'est vrai que le carnyx semble bien plus probable ! Sublime monnaie !!! _________________   |
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siredv Imperator

Localisation: Granada (Espagne) Date d'inscription: 02/12/2006
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Fred AVGVSTVS


Age: 38 Localisation: Un Liégeois en Herault (34) Date d'inscription: 03/02/2006
 | Sujet: Re: Julius Caesar Dim 3 Déc - 23:02 | |
| Oui peut être. Ce denier a aussi été imité mais en bronze dans un oppidum de Gaule Belgique, le Tietelberg probablement, juste à la fin de la guerre des Gaules, avec le nom d'A HIRTIVS. C'est vrai que ce serait étrange que les Gaulois aient recopié cet éléphant qui écrase leur carnyx. _________________   |
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Loutre AVGVSTVS


Age: 42 Localisation: Rotomagvs Date d'inscription: 08/02/2006
 | Sujet: Re: Julius Caesar Lun 4 Déc - 0:27 | |
| La question du béotien : qu'est-ce qu'un camyx ? :hein3: _________________  |
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Fred AVGVSTVS


Age: 38 Localisation: Un Liégeois en Herault (34) Date d'inscription: 03/02/2006
 | Sujet: Re: Julius Caesar Lun 4 Déc - 5:16 | |
| Une sorte de trompette de guerre gauloise. _________________   |
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siredv Imperator

Localisation: Granada (Espagne) Date d'inscription: 02/12/2006
 | Sujet: Re: Julius Caesar Lun 4 Déc - 16:41 | |
| Le carnyx est une trompette de guerre celtique qui avec son son servait pour effrayer lénnemi dans les bataiiles  |
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Loutre AVGVSTVS


Age: 42 Localisation: Rotomagvs Date d'inscription: 08/02/2006
 | Sujet: Re: Julius Caesar Lun 4 Déc - 17:01 | |
| Merci à tous les deux pour cet éclaircissement. _________________  |
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Janus modérateur


Age: 40 Localisation: Alsace Date d'inscription: 01/10/2006
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Gina AVGVSTA


Age: 34 Localisation: Herault (34) Date d'inscription: 03/02/2006
 | Sujet: Re: Julius Caesar Lun 4 Déc - 21:31 | |
| Le serpent de la première photo ressemble beaucoup à celui sur le denier. :salut1: _________________  |
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Kimouk Questeur

Localisation: Bretagne Date d'inscription: 11/02/2006
 | Sujet: Re: Julius Caesar Lun 4 Déc - 22:29 | |
| Bonsoir,
Concernant les Carnyx, il ne faut pas y voir la représentation d'un serpent même si la forme peut porter à confusion. A l'origine le Carnyx était un instrument de magie(eh oui !), il avait une fonction toute symbolique, rituelle. Il représentait en fait à l'origine la tête d'une hure (la femelle du sanglier) la gueule béante. Il est exact que le retentissement des Carnyx ne rassurait pas les troupes ennemies mais là n'était pas sa fonction première. Longtemps, les historiens ont pensé qu'il s'agissait de le représentation d'un serpent car il n'existait pas d'exemplaires de Carnyx conservé intact. Ce n'est qu'en 2004 que furent retrouvés 4 exemplaires complets dont l'observation a permis de corriger les premières suppositions.
Les populations celtes du nord de l'europe continuèrent à utiliser le carnyx mais il était fort encombrant (jusqu'à 3 mètres de haut pour un poids avoisinant les 50 kg !!!, il étaient en bronze...), l'objet évolua et devint la cornemuse... |
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Fred AVGVSTVS


Age: 38 Localisation: Un Liégeois en Herault (34) Date d'inscription: 03/02/2006
 | Sujet: Re: Julius Caesar Lun 4 Déc - 22:35 | |
| super Kimouk ! merci _________________   |
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Kimouk Questeur

Localisation: Bretagne Date d'inscription: 11/02/2006
 | Sujet: Re: Julius Caesar Lun 4 Déc - 22:43 | |
| De rien Fred,
Une dernière précision, une légende écossaise raconte que les carnyx étaient très longs car cela permettait au guerrier de pouvoir invoquer les dieux même si celui ci était plongé dans un marécage. En effet selon la croyance celte seuls les lieux humides étaient favorables pour établir un contact avec les dieux..... Une sorte de tuba géant.... Prévoyant ces celtes |
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Fred AVGVSTVS


Age: 38 Localisation: Un Liégeois en Herault (34) Date d'inscription: 03/02/2006
 | Sujet: Re: Julius Caesar Lun 4 Déc - 22:47 | |
| D'où les trésors trouvés ds les lieux humides... _________________   |
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Kimouk Questeur

Localisation: Bretagne Date d'inscription: 11/02/2006
 | Sujet: Re: Julius Caesar Lun 4 Déc - 22:52 | |
| Je m'offrirais bien quelques hectares de marécages histoire de farfouiller un peu... |
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