Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483

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AuteurMessage
Zafeu
Cos II des III
Cos II des III
Zafeu

Age : 62
Localisation : Bassin d'Arcachon
Date d'inscription : 12/01/2020

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MessageSujet: Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483   Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 Icon_minitimeSam 2 Jan - 21:11

Voici une imitation peu banale d'une monnaie rarissime: le RIC temp 4483 est la seule référence de monnaie de bronze de Florien présentant un buste à gauche (F8 drapé). Toutes les autres références se répartissent entre les bustes A, A2, B et B4, parfois lauré plutôt que radié.

De plus, cette référence ne comporte que 2 exemplaires cités, partageant le même coin de droit.
On peut donc émettre l'hypothèse - jusqu'à preuve du contraire - qu'un unique coin de buste F8 fut réalisé dans tout le monnayage de Florien.
http://www.ric.mom.fr/fr/coin/4483?q=florien&page=4&mod=result&x=26&y=8&hpp=100&from=quick

Il est intéressant de noter que les 2 seules références de Tacite à buste F8 (cuirassé), RIC temp 3404 (10 ex) et 3418 (9 ex) de Ticinum, ne présentent chacune qu'un coin de droit pour tous les exemplaires recensés.

On ne trouve un autre buste à gauche (F*) que sur 3 références d'aurei de Ticinum (RIC temp 4150 à 4152).

Peut-être ce buste F8 était-il destiné à produire un aureus, mais il aura été recyclé en aurelianus du fait des événements dynastiques que l'on sait... J'appuis cette hypothèse sur le fait que le seul buste F8 de Serdica pour Aurelien serait lui-même un recyclage d'aureus:
http://www.ric.mom.fr/fr/coin/2630?q=2630&page=1&mod=result&x=0&y=0&from=quick

Singulièrement, ce buste F8 ne sera pas utilisé pour Probus à Serdica.

Le style de cette imitation est frustre, mais le graveur a cherché à être très fidèle à l'original, allant jusqu'à ponctuer l'exergue KA•Γ• (cas des 2 ex de MER-RIC)
Toutefois:
- la barbe est celle de Tacite,
- la méduse du bouclier est celle de Milan sous Aurelien (RIC temp 1350), alors que l'original est bien dans le style de Serdica : http://www.ric.mom.fr/fr/coin/2777?q=aurelien&page=15&mod=result&x=0&y=0&hpp=100&from=quick
- et il s'est "loupé" en omettant le A de ANN.


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gascogne aime ce message

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KRIKRI58
Prefet de l'Vrbs
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KRIKRI58

Age : 64
Localisation : Amphiacum entre Decetia et Noviodunum
Date d'inscription : 01/12/2012

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MessageSujet: Re: Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483   Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 Icon_minitimeSam 2 Jan - 23:07

Belle découverte, bravo pour cette recherche ! super1
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Genio popvli romani
COS VI
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Genio popvli romani

Age : 47
Localisation : Lugdunensis senonia
Date d'inscription : 09/03/2012

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MessageSujet: Re: Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483   Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 Icon_minitimeDim 3 Jan - 8:38

Je pense que l'explication est beaucoup plus simple mais moins séduisante: Faux moderne.
Il est bien plus facile de faire un faux imitant une imitation  Very Happy , on peut aisément expliquer, le style, les erreurs, les incohérences,....Et ça passe.
On peut aussi dans le même genre, se rabattre sur les usurpateurs incertains...au style très proche :

Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 S-l16013

le Diablinte aime ce message

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Maximianus Herculius
Prefet de l'Vrbs
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Maximianus Herculius

Age : 36
Date d'inscription : 23/04/2014

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MessageSujet: Re: Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483   Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 Icon_minitimeDim 3 Jan - 11:22

Je trouvais le style et le ductus très contemporains. Mais je mettais ça sur le compte de l'imitation. Mais puisque je ne suis pas le seul, c'est vrai que je trouve que ça ne fait pas antique, même pour une non-officielle.
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IOVI
AVGVSTVS
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IOVI

Age : 54
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

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MessageSujet: Re: Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483   Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 Icon_minitimeDim 3 Jan - 12:51

Suspect Encore une victime des fausses imitations bulgares.grr1 roi
Pour moi aussi, faux moderne, désolé ! Beurk

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Age : 47
Localisation : Lugdunensis senonia
Date d'inscription : 09/03/2012

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MessageSujet: Re: Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483   Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 Icon_minitimeDim 3 Jan - 13:19

Plutôt Serbie-Monténégro si j'en crois la localisation du vendeur. Very Happy
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IOVI
AVGVSTVS
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IOVI

Age : 54
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

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MessageSujet: Re: Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483   Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 Icon_minitimeDim 3 Jan - 13:39

Oui surement Genio
Il y a dans le même style provenant des pays de l'Est, une série de deniers de Probus sur lesquels les collectionneurs d'e-bay se sont jetés. J'en ai même vu apparaitre dans les grandes maisons mais ils ont été retirés rapidement après une intervention divine ! Very Happy

_________________
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Age : 47
Localisation : Lugdunensis senonia
Date d'inscription : 09/03/2012

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MessageSujet: Re: Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483   Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 Icon_minitimeDim 3 Jan - 14:51

Celui-là (ou ceux-là, il y a peut-être plusieurs pseudos), ça fait un petit moment qu'il sévit avec des coins qu'il grave probablement lui-même. Les monnaies sont généralement sans risque, sauf quand il s'agit de pseudo-imitations ou de monnayage "frustre" (sceatta, lombards,vandales, ...) mais on en reconnait aussi souvent certaines, les bronzes, grâce au "vieillissement" qu'elles subissent.

Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 S-l1600Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 S-l1600
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Zafeu
Cos II des III
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Zafeu

Age : 62
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Date d'inscription : 12/01/2020

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MessageSujet: Re: Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483   Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 Icon_minitimeDim 3 Jan - 21:42

Merci pour l'info, les amis: j'annule l'achat ! Fessée
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MessageSujet: Re: Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483   Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483 Icon_minitime

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Très intéressante imitation du FLORIEN RIC temp 4483
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