Numismatique de l'antiquité
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 Varus or not Varus ?

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Chut
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Chut

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MessageSujet: Varus or not Varus ?   Varus or not Varus ? Icon_minitimeMer 29 Oct - 18:48

salut

Je suis à la recherche d'informations sur le Varus des Bucoliques de Virgile, celui qui fut gouverneur de la province de Mantoue après Pollion.

Je voudrais aussi savoir s'il a un rapport avec le Varus qui s'est fait écraser en Germanie avec 3 légions en 9 après Jc.
Merci d'avance !

PS : si vous pouviez me donner vos sources, cela serait super. Wink
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Emblémiste
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MessageSujet: Varus or not Varus ?   Varus or not Varus ? Icon_minitimeMer 29 Oct - 19:53

salut Chut. D'après une vieille édition des oeuvres de Virgile (Paris, Libraria Taberna Hispanica, 1846), le Varus pour qui Virgile, selon quelques interprètes, écrit la VIème bucolique était Quintilius Varus, qui avait été son condisciple à l'école de Siron ou Silon, philosophe épicurien. Ce Varus aurait été consul et gouverneur de la Syrie.

Quant au Varus, général d'Auguste, défait par Arminius, chef des Germains, je n'ai trouvé même pas son nom complet. confused

As-tu cherché sur le Google ou Wikipedia ? hein4

coucou
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Chut
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Chut

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MessageSujet: Re: Varus or not Varus ?   Varus or not Varus ? Icon_minitimeJeu 30 Oct - 15:54

Merci pour tes recherches Emblémiste.

Mes recherches m'ont donné des résultats différents mais dont je ne suis pas sûr... Pour résumer :
Le Varus de la défaite germaine serait Publius Quintilius Varus (v. 46 av. J.-C. - 9 ap. J.-C.). Ce serait lui qui aurait été gouverneur en Afrique et en Syrie (où il se serait abusivement enrichi... lol! ), puis consul ; et enfin en charge de la Germanie avec le succès que l'on sait...
Il rentra dans la famille d’Auguste par un mariage une nièce de celui-ci…

Il y aurait un autre Varus, un certain Alfenus (ou Alfinus) Publius Varus qui aurait été gouverneur de la province de Mantoue (région dont parlent les Bucoliques), qui aurait été aussi consul et serait né à Crémone (non loin de Mantoue). Ces informations viennent du Dictionnaire historique et bibliographique, par L.G. Peignot, de 1822, de plus non spécilalisé dans l'antiquité (je ne suis pas sûr de la fiabilité).
A voir aussi :
http://209.85.135.104/search?q=cache:7mlu5tVsFdkJ:www.espace-horace.org/jym/odes_1/O_I_18.htm+alfenus+varus&hl=fr&ct=clnk&cd=5&gl=fr&lr=lang_fr

Enfin, il y a le poète Varus, ami de Virgile, qui est le seul dont on peut être sûr qu'il ne fut pas celui que je cherche.

Personnellement, je pencherais plutôt pour le deuxième, mais sans grande certitude, c ‘est lui qui me semble le mieux placé pour avoir été gouverneur de la province de Mantoue vers - 40.
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Chut
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Chut

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MessageSujet: Re: Varus or not Varus ?   Varus or not Varus ? Icon_minitimeLun 3 Nov - 1:03

Il semblerait que ce (ou ces) pauvre Varus n'attire pas grand monde ! :mdr71:
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IOVI
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MessageSujet: Re: Varus or not Varus ?   Varus or not Varus ? Icon_minitimeLun 3 Nov - 2:09

Que te dire ! confused en voici 3 :salut3

Publius Atius Varus: commande l'armée pour Pompée en afrique contre Currion et reste maitre de cette province après Pharsale. Il passe en Espagne après Thapsus et meurt à munda le 17 mars 45 av J.C.

Sextus Quintilius Varus : Que César trouve 2 fois dans les rangs de Brutus et qu'il avait 2 fois renvoyé libre. Il se fit égorger par son affranchi.

Publius Quintilius Varus : Général romain, fut consul en 12 av J.C puis proconsul de Syrie ou il commit beaucoup d'exactions et enfin fut gouverneur de Gaule belgique. Attirés dans une embuscade, par Arminius, chef des Chérusques, il perit avec 3 légions en 9 av J.C dans la foret de Teutbourg. Ce désastre causa une forte peine à auguste et pendant longtemps, on l'entendit s'ecrier : "Varus ! Varus ! rends moi mes légions !".
un Quintilius Varus, ami d'Horace et homme de gout est considéré par certains comme le même homme.

Je te cite Varus qui fut accusé sous tibère par Dolabella et Arrius Varus, officier de Domitius Corbulon sous Néron qui le dénonca et le poussa à la mort.Wink

_________________
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MessageSujet: Re: Varus or not Varus ?   Varus or not Varus ? Icon_minitimeMer 5 Nov - 0:48

Un autre Varus:

Varus or not Varus ? 6334

Cotiaeum in Phrygia, Claudius, AE 21, magistrate Varus, 50-54 AD
Obv.: KOTIAEIΣ KΛA - YΔION KAIΣAPA , Laureate head of Claudius right
Rev.: EΠI OYAP-OY Y-[IOY ΠO]ΛEΩΣ , Zeus (?) standing left with hand raised
RPC 3220 ; SNG Cop. 320 ; BMC 29

salus/t
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MessageSujet: Re: Varus or not Varus ?   Varus or not Varus ? Icon_minitimeJeu 6 Nov - 15:05

Varus est mort.

Arminius


Dernière édition par Arminius le Lun 6 Avr - 21:47, édité 1 fois
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septimus
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MessageSujet: Re: Varus or not Varus ?   Varus or not Varus ? Icon_minitimeLun 6 Avr - 14:09

Un as de Lyon avec contremarque de Varus
(celui des légions perdues)
en vente ici:

https://www.helios-numismatik.de/onlineAuctionDetail.asp?guid={D8E976A0-E79B-4A6A-9313-B2DFEC4712D8}&lid=1&nid=269&los=84&lager=00014
Pas donné...
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MessageSujet: Re: Varus or not Varus ?   Varus or not Varus ? Icon_minitime

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