Numismatique de l'antiquité
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 Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche

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dominique56
COS III DES IIII
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dominique56

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MessageSujet: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeJeu 5 Mar - 20:52

Bonjour

celle ci avec ce petit c sous le C  et ce portrait a gauche ...
Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche 111111
Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Cc10
34mm pour 20gr

une idée

merci d 'avance

Dom.


Dernière édition par dominique56 le Sam 7 Mar - 10:11, édité 1 fois
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Sergius
COS IIII
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Sergius

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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeJeu 5 Mar - 21:49

Vous pouvez répéter la question ?
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http://cafet.1fr1.net/forum.htm
dominique56
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dominique56

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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeJeu 5 Mar - 22:15

effectivement j avais omis le ? à la suite d'une idée .
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Uzes
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeVen 6 Mar - 3:17

La question parait simple mais je n’ai pas la réponse.
En attendant mieux, on peut dire que le buste tête nue à g est très rare pour les sesterces de Marc Aurèle césar, et inconnu du RIC et du BMC pour la 7e puissance tribunitienne. Il existe pour la 11e, mais avec une titulature différente.

Avec la tête à droite, c’est le RIC 1308a, BMC 1933
A/ AVRELIVS CAESAR AVG PII FIL
R/ TR POT VII COS II S C

Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche 6418d910
https://www.ma-shops.com/henzen/item.php?id=39541

Dominique, tu sais que ça finit par être un peu énervant?  lol!
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dominique56
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeVen 6 Mar - 8:26

Bonjour
Et merci Uzes d'essayer de répondre à cette simple question 😁😉
Dom.
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Pescennius
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Pescennius

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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeVen 6 Mar - 14:42

A mon avis, il s'agit de simples boursouflures d'oxydation mais qui ne cachent qu'un champ lisse dessous.
Les corrosions granuleuses se concentrent dans cette zone précisément.
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BRUTUS
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BRUTUS

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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeVen 6 Mar - 14:46

C'est peut être lié à une virgule de miel tombée de la galette offerte par sa mère au maleatore....??? idee arff


Dernière édition par BRUTUS le Ven 6 Mar - 16:19, édité 1 fois
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Uzes
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeVen 6 Mar - 15:05

Oui le petit c je laisse tomber, Pescennius Brutus a sans doute raison. Mais pour ce buste à gauche, je ne trouve rien.
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BRUTUS
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BRUTUS

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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeVen 6 Mar - 16:34

Bon.... Moi je veux bien meubler pour faire patienter, mais va falloir le trouver ce buste à gauche....!! Wink Laughing content

(je n'ai rien trouvé encore non plus, de mon côté.... Embarassed)
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dominique56
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeVen 6 Mar - 21:48

merci de votre intérêt , je garde aussi la virgule en forme de petit c 👍
Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Presse92
Dom.
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dominique56
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeDim 8 Mar - 13:19

Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Portra10
j'adore :-)

Dom.
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Pescennius
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Pescennius

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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeDim 8 Mar - 14:37

Andy Warhol, sors de ce corps ! mdr18
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dominique56
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeDim 8 Mar - 15:05

💰💰💰👍
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Uzes
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeDim 8 Mar - 18:12

Un petit revers pour changer.
RIC 1308 b avec un buste drapé à droite à l’avers, apparemment de même coin.

Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche 23407e10
Elsen 2007
https://www.acsearch.info/search.html?id=394289
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dominique56
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dominique56

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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeDim 8 Mar - 18:54

Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Presse95
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeDim 8 Mar - 21:21

tire langue tire langue

Il y a aussi du "miel" sous le grand C...!!! mdr6 oui
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curtislclay
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeLun 9 Mar - 18:52

According to Strack 1086 Naples has/had a bust left bronze coin of this type, though with uncertain tribunician number "(VII?)" and uncertain, different bust type, maybe draped or cuirassed. However Strack doesn't seem to specify whether this coin was a sestertius or a middle bronze, and he erroneously omits the o after the bust code that would indicate bare head rather than laureate.

Strack gives an inventory number for this coin, presumably from Fiorelli's catalogue of the collection, Na(poli) 9261. Presumably Fiorelli would specify the denomination, but I don't find his catalogue online, and can't remember whether or not I have a copy of the reprint of his book in my own library.
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Uzes
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeLun 9 Mar - 21:27

Merci beaucoup Monsieur Clay. Pour Dominique: Le Strack vol III (pour Antonin le Pieux et donc Marc Aurèle Cesar) date de 1937, et malgré son âge respectable, il est beaucoup plus complet pour les bronzes de cette période que le RIC III qui date de 1930.

Effectivement le Strack se réfère bien au 9361 de l’inventaire vol II de Fiorelli des collections du Musée de Naples, qui est disponible en ligne.

https://books.google.fr/books?id=SyQ89YS5h0MC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
(Bon c’est un peu flou, rendez-vous p. 191)

Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche 29257610

La description confirme la VIIe puissance tribunitienne, mais ce pourrait être un as (26mm), sinon tout correspond à celui de Dominique en dehors du buste qui est bien à gauche mais donné comme identique au buste à droite n° 9360, avec « clamide sull’omero », autrement dit un pan de drapé sur l’épaule, encore différent du buste drapé classique, et qui doit ressembler à ceci:

Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche 593bba10

Ce n’est donc pas exactement le buste de ton sesterce. Dominique, jusqu’à preuve du contraire, et à moins d’une erreur de description du bronze de Naples, tu as bien un inédit de Marc Aurèle. Ça vaut bien un Warhol.
Win
(Et n’oublie pas de gratouiller le petit c car je sens que tu doutes encore)
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curtislclay
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeLun 9 Mar - 22:18

Thanks for locating the Fiorelli catalogue!

The attribution still seems questionable, because 25 mm is actually the diameter of a middle bronze. Compare Naples' three sestertii of the same type, 9258-60, mm 33, 29, 33.

Checking Strack for TR P VI bronzes, surely Naples 9261 must be a TR POT VI middle bronze, Strack 1079, noting three Minerva standing middle bronzes in Paris, Vienna, and Vatican with bare-headed, cuirassed bust left on obverse. Another similar middle bronze is in my own collection, with bust cuirassed left, seen from front, and the tribunician number off flan on the reverse; 26-7 mm, 10.19 g.

So according to Strack, Dominique's sestertius is indeed unknown, the first bust left sestertius of Marcus dated TR POT VII, and with a different, simpler bust type than the known bust left/TR POT VI middle bronzes of the preceding year.
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dominique56
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeMar 10 Mar - 9:00

Bonjour
Et merci a vous pour ce travail de recherche
Ça fait plaisir 😁👍
Dom.
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dominique56
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dominique56

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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeSam 14 Mar - 10:35

Bonjour

reçue :
Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Ab15
Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Abc10

encore plus sympas en vrais :-)

Dom.
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Uzes
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeSam 14 Mar - 15:54

Bravo, garde-la au chaud pour la refonte du RIC III (ça n’est pas pour demain!)
Pour le c, je reste sur l’avis d’une corrosion de la monnaie.
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dominique56
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dominique56

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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitimeDim 15 Mar - 20:39

Bonjour
Merci Uzes, je vais donc devoir gratouiller 😁
Dom.
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MessageSujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche   Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Icon_minitime

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