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 Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite

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Zafeu
Cos II des III
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Zafeu

Age : 62
Localisation : Bassin d'Arcachon
Date d'inscription : 12/01/2020

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MessageSujet: Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite   Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Icon_minitimeJeu 16 Jan - 18:49

Je viens de découvrir dans ma collection une variante intéressante et rarissime de la légende "PRINCIPI IVVENTUTIS" : "IVBENTUTIS".

Après quelques recherches rapides, je constate qu'il ne s'agit pas d'une erreur de graveur, car cette variante inédite a été constatée sur deux autres exemplaires du même type présentant des coins différents (l'un à la vente GEMINI 11, l'autre à une vente en ligne de MARCANTICA), tous deux frappés à Antioche, comme le mien.

Il s'agit en fait d'une évolution due au latin tardif, au IIIème siècle:

"Les consonnes /b/, /w/ et /v/, entre des voyelles, se fusionnaient souvent en un son intermédiaire : /β/. (...) On peut trouver des preuves pour ces changements dans l'Appendix Probi, un recueil de gloses datant du IIIe siècle qui prescrivent les formes correctes du latin classique pour certaines formes vulgaires. Ces gloses décrivent (...) (le) nivellement de la distinction entre /b/ et /v/ entre voyelles (BRAVIVM NON BRABIVM)"
(voir wikipedia: latin vulgaire)

Il est amusant d'observer ainsi une évolution du langage faire irruption sur une monnaie, au sein du même type...

Voici mon exemplaire (ex vente Elsen, ex coll. du professeur M. Caselli, ex stock CGB):

Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Valeri12
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AMICTVS
COS II
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Age : 71
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MessageSujet: Re: Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite   Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Icon_minitimeJeu 16 Jan - 19:46

Cette même graphie ‘erronée’ se retrouve pour Gallien, de façon cette fois systématique - et donc parfaitement acceptée -, avec le revers IVBENTVS AVG frappé a Antioche (MIR 1641). Un autre cas à Viminacium pour Salonine : BENERI GENETRICI.
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Zafeu
Cos II des III
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Zafeu

Age : 62
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MessageSujet: Re: Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite   Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Icon_minitimeJeu 16 Jan - 20:45

AMICTVS a écrit:
Cette même graphie ‘erronée’ se retrouve pour Gallien, de façon cette fois systématique - et donc parfaitement  acceptée -, avec le revers IVBENTVS AVG frappé a Antioche (MIR 1641). Un autre cas à Viminacium  pour Salonine : BENERI GENETRICI.

Merci pour ces intéressantes précisions !
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Potator II
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Potator II

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Date d'inscription : 15/02/2008

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MessageSujet: Re: Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite   Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Icon_minitimeJeu 16 Jan - 21:40

Interessante monnaie avec sa variante

Zafeu a écrit:


"Les consonnes /b/, /w/ et /v/, entre des voyelles, se fusionnaient souvent en un son intermédiaire : /β/. (...) On peut trouver des preuves pour ces changements dans l'Appendix Probi, un recueil de gloses datant du IIIe siècle qui prescrivent les formes correctes du latin classique pour certaines formes vulgaires. Ces gloses décrivent (...) (le) nivellement de la distinction entre /b/ et /v/ entre voyelles (BRAVIVM NON BRABIVM)"
(voir wikipedia: latin vulgaire)

On trouve ça en espagnol moderne ou ce qui s'ecrit avec un V se prononce B

_________________
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MessageSujet: Re: Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite   Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Icon_minitimeJeu 16 Jan - 22:16

Deux autres cas de graphies ‘erronées’ : POSTIMVS au lieu de POSTVMVS (confusion lors d’une transmission orale ?) et sous Magnence FELICITAS REIPVBLICE utilisée dans les divers ateliers (Trèves, Lyon, Arles) et correspondant donc probablement à la prononciation douce du C avec diphtongue alors pratiquée plutôt qu’ à un simple oubli de gravure du A.
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alwin1
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alwin1

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MessageSujet: Re: Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite   Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Icon_minitimeVen 17 Jan - 0:34

Un autre cas où on ne sait pas différencier le B et le V (ou W) :
Bahram ou Vahram/Vahran
Balash ou Valkash/Walkash
Bistam ou Vistahm/Wistahm

_________________
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite   Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Icon_minitimeVen 17 Jan - 5:11

Cela n'est il pas plutôt lié à l'évolution de la prononciation du bêta dans la koinè, qui passa progressivement de b à v, et donc typique d'un atelier où la langue courante était le grec.. ..??

On retrouve cela d'ailleurs, dans les codages d' exergues de la série des aureliani de Siscia pour Dioclétien I-O-BI, et Maximien HP-KOY-ΛI.
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Maximianus Herculius
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Maximianus Herculius

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MessageSujet: Re: Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite   Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Icon_minitimeVen 17 Jan - 11:11

Tout ceci est très intéressant. Vous n'avez pas laissé le temps au prof de latin que je suis d'intervenir mais vous avez dit tout ce que j'aurais pu apporter.
Chouette sujet!
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Uzes
Cos II des III
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MessageSujet: Re: Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite   Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Icon_minitimeVen 17 Jan - 11:20

Le V latin se prononce initialement w comme dans le « well » anglais, (« iouwentoutis »mais sans doute s'est-il peu à peu transformé en un son intermédiaire entre le b et le v. Autre exemple avec le Danvvivs des sesterces de Trajan qui se transforme en Danvbivs sur un médaillon romain de Constantin. Mais le contraire existe aussi: ORVIS TERRAR(VM) pour ORBIS TERRARVM sur des solidi de Thessalonique et de Constantinople pour Théodose II. Et plus tard encore à Thessalonique pour des miliarenses d'Anastase Ier à la fin du Ve siècle au revers GLOR ORVIS T PP AV. Comme le dit Brutus, le rôle des prononciations régionales de provinces plus ou moins latinisées doit sans doute être pris en compte.
Le latin est la langue imposée de tous les ateliers monétaires impériaux et de l'armée, où qu'elle soit, et il n'est pas étonnant que plus on s'éloigne de Rome, plus les entorses au latin et les fantaisies orthographiques soient nombreuses (les MINER(VA) VICTRIS (pour victrix) des deniers de Pescennius à Antioche, sans parler des nombreuses légendes fautées des ateliers orientaux de Laodicée ou d'Emèse sous les Sévères). Le IVBENTVS de Gallien à Antioche ne serait sans doute pas passé à Rome, pas plus que la « VENRI » VICTRICI du même atelier, ni la BENER GENETRIX de Viminacium, une cité parlant pourtant plus latin que grec.  
Pour la diphtongue AE progressivement réduite à un E, on ne peut plus parler d'erreur, les deux désinences du génitif REIPVBLIC(A)E sont admises indifféremment dès Constantin. (nummi d'Hélène au revers SECVRITAS REIPVBLICE, d'Arles à Nicomédie).
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Bruno
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Bruno

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MessageSujet: Re: Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite   Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Icon_minitimeSam 18 Jan - 11:38

super1 Intéressante intervention, à laquelle je rajoute un petit médaillon dynastique de ma collection frappé également à Antioche

IMP VALERIANVS AVG Buste radié et drapé de Valérien / PRINCIPI IVBENTVTIS Buste drapé de Valérien II

Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Princi12

A noter également une imitation du type PCL VALERIANVS NOB CAES / IOVI CRESCENTI de l'atelier de Rome au nom de Valérien II : CL VAL VALERIANVS AVG / IOBI CRESCENTI
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MessageSujet: Re: Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite   Valérien II : latin tardif sur variante de légende inédite Icon_minitime

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