Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Sesterce de Claude

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Pescennius
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MessageSujet: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeMer 25 Déc - 23:32

J'alimente la rubrique "vos créations" avec mon nouveau portrait de Claude...

Le avant/après se passe de commentaire... je suis très heureux de ce nouveau modèle :

Sesterce de Claude Compar11

La semaine dernière, c'était au tour de Caracalla, et là aussi, une réussite à mes yeux :

Sesterce de Claude 24_car10
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KRIKRI58
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeMer 25 Déc - 23:40

super
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeVen 27 Déc - 23:33

Beautiful

_________________
Sesterce de Claude Bannie11 Sesterce de Claude Bannie10
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeSam 28 Déc - 0:53

Marvelous...!!! 2bananes oui
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gascogne
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeSam 28 Déc - 4:05

bravo2
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Pescennius
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeSam 28 Déc - 18:04

Merci ! coucou
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alexandre323
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeDim 29 Déc - 0:25

Et bien j'espère ne pas te vexer mais j'essaie toujours d'être franc. Le travail est excellent. Mais l'expression générale me semble trop douce par rapport aux divers portrait que j'ai vu. C'est peut-être la bouche qui "pèche" car tout le reste est admirable, même les boucles sont admirables de finition. J'ai gardais l'image d'un Caracalla plus dur dans son visage et il me manque un pti quelque chose. C'est subtil et je dois te sembler chipoter mais bon jsuis comme ça capello
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Pescennius
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeDim 29 Déc - 14:04

Je me suis basé sur ce modèle, qui n'est pas le plus dur dans l'expression.
Sesterce de Claude Ref_ca10
Mais effectivement, on peut trouver des expression très sévères.
Dans mon image de synthèse (à patine verte), les sourcils sont un peu dans l'ombre, ce qui le rend moins méchant.

Sinon, je pourrais te graver spécialement pour toi cette monnaie satirique de Caracalla que je viens de modifier spécialement pour toi. Changer l'expression d'un modèle 3D ne prend qu'une minute à peine, car en plus des outils de sculpture, on a des outils de déformation. Comme l'expression n'est qu'une déformation simple du visage, cela va vraiment très vite.
Sesterce de Claude Caraca10
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alexandre323
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeDim 29 Déc - 14:18

Merci pour l'explication, la leçon… et l'offre satirique Wink
Avec ce sourire il commence à me ressembler (on a un peu les mêmes origines) faudrait que tu le coiffes à la César (le jules) car niveau capillaire ma coupe évoque un front de bataille dont les ailes sont en déroute tandis que le centre en pointe amorce une retraite stratégique… Mais on est pas loin et quitte à m'offrir une de tes superbes créations autant avoir enfin une médaille à mon effigie (ma modestie n'est pas excessive, c'est une qualité que je laisse à ceux qui la mérite diabolo
Bon trêve de plaisanterie, j'espère ne pas t'avoir blessé, ça n'était pas le but. Mea culpa. Caracalla a déjà toujours eut mauvaise presse le pauvre, choisir un portrait moins dur était finalement un bon choix.
en tous les cas ton travail est toujours excellent
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Pescennius
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeDim 29 Déc - 14:49

Non, je ne suis pas vexé ni blessé, et je le dis sincèrement. Je sais que je peux m'améliorer, mais je sais aussi que j'ai déjà un très bon niveau qui me permet d'être fier. J'aime aussi ta tendance à développer tes propos, et je me retrouve dans ce trait. Ton intervention aura la mérite de m'avoir fait focaliser sur certaines caractéristiques des différents modèles authentiques.
Sesterce de Claude Comp_d10

On voit que la bouche, relevée, se rapproche du nez sur les modèles "durs". Le nez a aussi tendance à basculer ce qui est normal (on voit que la narine est plus haute que le bout du nez sur le modèle sévère). Je vois aussi une différence de traitement de l'oeil, et notamment la paupière basse... On peut rester des heures devant un modèle sans en comprendre totalement toutes les caractéristiques. Je vais essayer de me rapprocher du modèle "dur", cela me fera un modèle de plus...
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alexandre323
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeDim 29 Déc - 15:03

Super et effectivement tu peux être fier de toi. On croit connaitre un portrait mais plus on le regarde plus on relève de détails subtils. Un avis perso, pour le bas de l'effigie reste sur le buste avec paludamentum (de mémoire je crois que c'est le nom ?) l'épaule nue fait un peu trop massive sur le type "dur"
et merci pour ton message, c'est vrai j'essaie toujours de développer, parfois trop
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeDim 29 Déc - 15:21

Plautille et Geta préfèrent le Carracalla "mou"....!!! Laughing Laughing Laughing
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Joss
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeDim 29 Déc - 15:39

Bravo pour le Claude, son portrait est beaucoup plus personnalisé et expressif. super

Pour Caracalla, je suis d'accord avec Alexandre, il fait un peu trop "gentil". ange12


Sinon, je me demande si tu pourrais pas essayer d'autres types de patine que vert pâle ?
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alexandre323
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeDim 29 Déc - 16:21

ouais Geta Geta le "gentil ptit frère" hummm j'eusse été curieux de voir l'évolution s'il avait survécu.
Par contre t'as pas confirmé que tu vas m'offrir mon portrait ! Je me verrais bien de face, genre trois quart avantageux. Pour les cheveux t'as toute licence artistique (ta base de travail est quasi vide, t'auras qu'à remplir Laughing )
J'ai un petit modèle pour t'aider mais je ne sais pas si c'est à la hauteur de tes compétences nananere
d'ailleurs ça date de l'époque de Caracalla :
Sesterce de Claude Goldme10

Je sais que tu aimes les portraits celui-ci est plutôt pas mal
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Pescennius
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeDim 29 Déc - 17:36

Si, c'est dans mes compétences, mais je ne suis pas fan des portraits de face... à part celui de Postume.
Tiens, comme je sais que tu aimes Alexandre le Grand (et l'or), je te transmets la photo d'un modèle de son portrait que j'ai dans mes plateaux en électrotype :
Sesterce de Claude 00910
C'est un médaillon du trésor de Tarse.
Sinon, pour revenir à Caracalla, je viens de terminer la version au regard méchant :
Sesterce de Claude Comp_d11

Pour les patines virtuelles, je travaille sur cire rouge, et je bascule en patine verte juste pour faire un effet vite fait, histoire de donner l'illusion d'un bronze antique. Je ne suis pas spécialiste des patines 3D et je n'ai pas passé beaucoup de temps dessus. Sur mes médaillons en cuivre, j'apprécie la patine brune, facile à faire avec le foie de soufre. Le vert antique au nitrate de cuivre doit être appliqué à chaud, et comme je tiens à mes poumons, je n'ai fait qu'une expérience timide il y a quelques années.


Dernière édition par Pescennius le Dim 5 Jan - 20:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeDim 29 Déc - 18:56

Pour le médaillon merci, j'ai vu l'original au Cabinet des Médailles où je passais mes journées d'étudiant en un temps très ancien, hélas…
Pour l'anecdote c'était bien avant les travaux qui l'ont rénové. A cette époque il y avait un à 2 lecteurs par jours max en salle de lecture réservée, moi y compris. Pour le petit musée, 5 à 10 visiteurs max journaliers, et encore… Un vigile à l'entrée d'un âge très vénérable et plus occupée à dormir qu'à surveiller la seule caméra fonctionnant sur les 3. Une fois par curiosité j'ai tenté d'ouvrir la vitrine où est ce médaillon. Pas d'alarme et ouverte. A si j'avais voulu… Mais bon quelque soit une passion elle ne justifie pas le vol et l'égoïste plaisir de posséder un tel chef d'œuvre.
Par contre j'aimerais beaucoup avoir ton électrotype..
et enfin je suis désolé mais le type "méchant" à plus de gueule, rrrhh on dirait qu'il va mordre
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeLun 30 Déc - 1:01

J'ai trouvé çà il y a quelque temps. Vous connaissez peut-être déjà.
Sesterce de Claude Roman-10
Sesterce de Claude 01-cal10
Sesterce de Claude Nerone10
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeLun 30 Déc - 1:33

Oui, c'est surprenant de réalisme par rapport aux marbres blancs d'origine...hein69

Un membre du forum nous avait déjà fait connaître ces reconstitutions. super1
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeLun 30 Déc - 1:38

Autant pour moi 😅
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeLun 30 Déc - 13:51

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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeVen 3 Jan - 0:40

Salut, au cas où voici quelques jolis portraits . Avec vos conner... je commence à un peu trop m'intéresser aux romaines, moi ca va pas être possible là ! Suspect lol!
Sesterce de Claude Vespas10
Sesterce de Claude Titus10
Sesterce de Claude Domiti10
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Pescennius
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeVen 3 Jan - 11:51

De très belles monnaies que je connais bien. Je rassemble toujours les plus beaux exemplaires avant de me lancer dans la sculpture 3D. Le sesterce de Titus, couleur laiton, m'avait impressionné à l'époque car la monnaie semble frappée hier. Le laiton se retrouve parfois directement dans cet état s'il est enfoui dans la tourbe. Le bronze s'oxyde plus promptement que le laiton. J'ai déjà trouvé une fibule en laiton sortie dans cet état (l'état où elle a été perdue). C'est impressionnant au départ car on pense directement à de l'or. Les tourbières sont des milieux pauvres en sels minéraux et anaérobies (très peu d'oxygène). C'est ce qui fait que la matière organique ne se décompose pas ou peu, mais c'est aussi ce qui rend les conditions de conservation du métal exceptionnelles.
Pour en revenir à ta sélection (dynastie flavienne au complet !), je trouve que le plus beau style revient au graveur anonyme qui a gravé ce magnifique sesterce de Domitien. Par contre, le Vespasien est de moins bon style. Elle n'est exceptionnelle que pour son état et sa patine. Pour le style, je préfère ce graveur :
Sesterce de Claude Tres_b10
La monnaie est moins belle mais elle a été ma référence pour graver mon modèle de Vespasien.
A l'aide de cette magnifique monnaie, voilà ce que j'ai obtenu pour les flaviens :
Sesterce de Claude Flavie10
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeVen 3 Jan - 19:08

Et bien je connaissais le pouvoir de la tourbe sur les corps humains notamment pour les fameuses momies des tourbières mais pas pour les monnaies. La Titus à l'époque m'avait beaucoup marquée. Je crois avoir lu dans le descriptif" patine du Tibre". En tous les cas plates et serviles proskyneses devant la qualité de ton travail. Effectivement tu semble avoir épluché les exemplaires pour prendre les plus beaux et les plus expressifs.
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeVen 3 Jan - 20:30

Et encore un mot mossieur ! Si jamais je tombe dans le piège des romaines et que je décide de me faire une galerie de portraits, tu auras la responsabilité de cette folie car ni ma tirelire ni mon couple ni survivraient, me connaissant.
Sans rire, c'est un plaisir de redécouvrir la beauté des portraits romains. Bon ils n'égaleront jamais ceux des Grecs pepe mais pour des Barbares ils se débrouillent de manière plutôt civilisés (comme dirait Pyrrhus la première fois qu'ils les vit manœuvrer sur un champs de bataille).
Tes travaux ont le mérite de présenter le meilleur du meilleur dans un état parfait qui invite au respect.
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Pescennius
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitimeVen 3 Jan - 21:07

Un grand merci pour ta réponse, cela me touche et me donne du courage pour la suite !
Et il en faudra, du courage, puisque je débute une production...je tiens à partager tout ça ! J'ai terminé hier des coins de revers descriptifs pour chaque modèle, histoire de ne pas avoir de revers lisse. Il y aura le nom de l'empereur, sa date de règne, sa dynastie, son numéro dans la série, et pour toutes les pièces, le nom de la série "Les empereurs du Haut-Empire" et le nom de graveur (moi !).
Dans quelques temps, je ne serai plus un graveur anonyme... coucou
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MessageSujet: Re: Sesterce de Claude   Sesterce de Claude Icon_minitime

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