Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Quart statère or

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utzal



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MessageSujet: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeJeu 25 Juil - 18:18

Bonjour,


Dernière édition par utzal le Ven 26 Juil - 15:26, édité 1 fois
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celtiks
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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeJeu 25 Juil - 20:13

coucou quart de statère imitation de PHILIPPE de MACEDOINE entre les jambes triskèle , joli monnaie par contre estim
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utzal



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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeJeu 25 Juil - 20:37

?


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Tios86
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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeVen 26 Juil - 14:43

utzal a écrit:
Bonjour,

J'ai en ma possession une monnaie gauloise en or venant de l'Allier.
Pourriez-vous me donner les informations sur cette monnaie ainsi que sa valeur svp, elle pèse 1.97 grammes

Cordialement,



Quart statère or V09r
Quart statère or Zd0j

Bonjour

Votre monnaie a déjà été identifiée précisément la semaine dernière comme étant un quart de statère type de Montmorot. Pourquoi demander à nouveau une identification ici et faire perdre leur temps aux membres ?

Par ailleurs demander une estimation pour une monnaie trouvée en détection est un peu dangereux.




_________________
Quart statère or Img_0710
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeVen 26 Juil - 15:17

Manque de confiance dans la première identification (il faut être plus ferme et convaincant Tios....!!! Laughing Laughing contentWink ) et une certaine inconscience ou provocation.. ..??? heink
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeVen 26 Juil - 22:31

Pour l'id, apparemment c'est fait. Pour la valeur, c'est très simple, un site de vente aux enchères, mise à prix 1€, pas de prix de réserve et à la fin on connait la valeur exacte. Very Happy
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Sergius
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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeVen 26 Juil - 22:49

En même temps, des toiles de maitres ont été vendues pour des bouchées de pain par des gens qui ne les avaient pas forcément bien identifiées, ou aux enchères fautes d'enchérisseurs par un concours de circonstances, ce n'est pas pour autant qu'on estimerait que ces tableaux de maitres valaient bel et bien 50e sous prétexte qu'ils auraient été achetés à ce prix. On le sait en voyant notamment à combien ils partent de manière générale.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeDim 28 Juil - 0:57

La différence avec les toiles de maîtres, c'est qu'elles sont pratiquement toujours des pièces uniques (bien que certains artistes aient réalisé des variations multiples de certaines de leurs études.. mais donc différentes..) et demandent donc un minimum d'expertise et de connaissances des styles et particularités , par époques et par écoles, qu'il est difficile d'acquérir pour la très grande majorité des personnes...

Pour les monnaies, à part quelques très rares unicum, l'immense majorité des monnaies est connue et répertoriée, et leurs valeurs (selon l'état mais aussi  l'envie des acheteurs potentiels du moment .!!) sont connues ou faciles à cadrer par les pros et amateurs avertis qui quadrillent les sites de vente en ligne...

Le temps ou sur E-bay, on pouvait trouver des raretés à prix d'ami est révolu, ou ira se nicher dans des micro-spécialisations qui échapperont à la plupart et n'intéresseront que de rares collectionneurs pointus dans leur domaine précis... Wink


Dernière édition par BRUTUS le Dim 28 Juil - 10:24, édité 1 fois
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Pescennius
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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeDim 28 Juil - 6:20

Intéressante discussion...  coucou

Merci aux intervenants et bravo à Brutus pour toutes ces observations souvent lumineuses, sur ce post ou dans d'autres.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeDim 28 Juil - 15:35

Tu es très aimable Pescennius..!! bienvenue  merci

Mais je suis en fait plus souvent "allumé" que "lumineux"...!! Laughing content diabolo content content lol! lol!

Pour revenir sur le comparatif avec les toiles, il est intéressant de constater que la reconnaissance d'un nom, par une signature, un style et des procédés particuliers, fera passer la valeur d'une peinture de quelques milliers d'euros à plusieurs millions ou dizaines (voire centaines...) de millions d'euros... Shocked

Ce n'est donc pas la qualité intrinsèque et artistique de l'œuvre qui est ainsi évaluée, et ses diverses composantes (créativité, réussite visuelle, choix des techniques et où des teintes, etc, etc...), mais uniquement sa qualité spéculative et trébuchante, liée à un nom très connu... Embarassed

On a aussi dans le domaine numismatique, le phénomène de certains monnayages d'empereurs ou de personnages célèbres (César par exemple...) dont le seul nom, en dehors de tout indice de rareté ou conservation exceptionnels, font monter d'office la demande et donc la valeur de leurs émissions....

Ces phénomènes sont toutefois connus et procèdent à la construction des valeurs moyennes des monnaies en question.
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Joss
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Joss

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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeDim 28 Juil - 19:27

BRUTUS a écrit:

Pour revenir sur le comparatif avec les toiles, il est intéressant de constater que la reconnaissance d'un nom, par une signature, un style et des procédés particuliers, fera passer la valeur d'une peinture de quelques milliers d'euros à plusieurs millions ou dizaines (voire centaines...) de millions d'euros... Shocked

Comme le fameux Salvator Mundi de "Leonard de Vinci". Estimé 1200-1800$ en 2005, vendu 450 millions en 2017. mdr18
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeDim 28 Juil - 21:01

Joss a écrit:
BRUTUS a écrit:

Pour revenir sur le comparatif avec les toiles, il est intéressant de constater que la reconnaissance d'un nom, par une signature, un style et des procédés particuliers, fera passer la valeur d'une peinture de quelques milliers d'euros à plusieurs millions ou dizaines (voire centaines...) de millions d'euros... Shocked

Comme le fameux Salvator Mundi de "Leonard de Vinci". Estimé 1200-1800$ en 2005, vendu 450 millions en 2017. mdr18


Qui n'est certainement pas de Léonard, mais plutôt d'un de ses élèves , et qui a été tant restauré et repeint qu'on a du mal à savoir ce qu'il reste d'original, à part la planche de noyer... diabolo Wink

Et puis ce sont 450 millions de Dollars..... En final, ça ne fait plus que 382 millions d'euros...!!! Wink diabolo diabolo diabolo Laughing Laughing Laughing
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Brennos
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Brennos

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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeLun 29 Juil - 13:01

J'ai lu que le tableau, acheté par le prince Mohammed Ben Salmane, devait initialement être exposé au musée du Louvre d'Abu Dhabi mais qu'il était "porté disparu".
Il faut dire que c'est assez cocasse d'imaginer des musulmans en admiration devant un portrait du Christ Rédempteur...
Je pense qu'il y a eu un loupé quelque part mdr18
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeLun 29 Juil - 15:09

Al Masih est bien connu et considéré comme l'avant-dernier prophète, par l'islam...

Donc de ce côté là, pas trop de soucis. Wink

C'est plutôt la représentation figurative (qui plus est d'un prophète...hein69  ) , qui causerait d'éventuels problèmes, car interdite par un hadith sunite depuis le 9 ème siècle... pepe Fessée

Mais les chiites, et aussi des dynasties musulmanes turcophones et indiennes pourtant réputées sunites (seljoukides de Rom et de Mardin, par exemple... ) , ne se sont pas gênées pour frapper des monnaies figuratives, et créer des miniatures ou des œuvres parfois plus grandes, mettant en scène des êtres vivants et  même la vie et les faits du prophète Mahomet....

Ces frappes sont d'ailleurs très sympas, mais assez prisées et difficiles à trouver pour la plupart, en bon état et  à prix abordable... forum55
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Scramasaxxx
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Scramasaxxx

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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeLun 29 Juil - 17:48

Citation :
Comme le fameux Salvator Mundi de "Leonard de Vinci". Estimé 1200-1800$ en 2005, vendu 450 millions en 2017

A priori, on dit qu'il est en train d'être rendu à la maison de vente
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Joss
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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitimeLun 29 Juil - 20:42

Scramasaxxx a écrit:
Citation :
Comme le fameux Salvator Mundi de "Leonard de Vinci". Estimé 1200-1800$ en 2005, vendu 450 millions en 2017

A priori, on dit qu'il est en train d'être rendu à la maison de vente
Zut, l'arnaque n'a pas fonctionné !
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MessageSujet: Re: Quart statère or   Quart statère or Icon_minitime

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