Monnaies de l'antiquité
 
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 Numismatiklanz, quelques interrogations

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Séquane25
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Séquane25

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MessageSujet: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeDim 16 Déc - 1:32

salut3

Depuis quelques mois je suis intéressé par un tétradrachme Athéna à la chouette, et je surveille particulièrement celles mise en vente par Lanz sur Ebay, les monnaies sont de tout évidence authentiques mais je me suis aperçu que souvent les enchères étaient effectuées par des enchérisseurs qui n'enchérissent que chez Lanz (Pourcentage d'enchères sur les objets de ce vendeur : 100 %), avec un nombre de rétractations parfois important sur les 6 derniers mois (jusqu'à 55). J'ai même remarqué un même tétradrachme mis plusieurs fois en vente (ce ne doit pas être le seul, mais je l'avais remarqué car il était très reconnaissable et je l'avais mis dans ma liste d'objets désirés). Il est possible que dans ce cas il s'agisse d'une rétractation d'un acheteur, mais j'ai quand même des doutes, suis-je le seul ? Merci pour vos avis...

Un acheteur un peu paranoïaque.

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PYL
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeDim 16 Déc - 1:46

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Séquane25
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Séquane25

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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeDim 16 Déc - 12:22

Merci PYL pour ces informations, cela confirme bien mes craintes. Comme je ne valide pas ce genre de pratique, quelqu'un connaitrait-il un vendeur où je pourrais en toute confiance acheter un tétra d’Athènes à la chouette à un prix raisonnable ? Étant donné le trésor découvert en Turquie, cette monnaie qui jusqu'à présent ne constituait pour moi qu'un fantasme a peut être une petite chance de se trouver sur mes plateaux. Merci.

faim
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KRIKRI58
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeDim 16 Déc - 13:01

Je confirme que je vois apparaitre souvent le même pseudo sur ces ventes et notamment sur ces tétra à la chouette.
J'archive régulièrement ces ventes, j'en suis à 86 tétra avec un pseudo qui est présent un peu trop souvent à mon gout (l***l(909))
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éRIC
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeDim 16 Déc - 13:12

bienvenue
D'accord qu'il fait de la poussette sur ses enchères ebay, j'ai repéré également quelques enchérisseurs suspects, après c'est je pense une pratique assez courante sur ebay, et ce n'est pas le seul vendeur que je soupçonne de faire çà Wink
En tout cas coté byzantine, il m'arrive souvent de faire de bonnes petites acquisitions à un très bon prix, une vingtaine cette année mais les raretés je n'essaye même pas chez lui elles flambent systématiquement ...
A+
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeDim 16 Déc - 13:46

J'ai pour ma part décider depuis des années de ne plus rien acheter chez lui , ça évite les mauvaises surprises liées à la poussette systémique ....!!!Suspect lol!

A croire que Her Doktor a obtenu son titre en présentant une thèse de doctorat sur " l'artificialisation des enchères en ligne et les limites virtuelles du snipping " ...!!!! diabolo diabolo lol! lol!
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Potator II
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeMar 18 Déc - 11:42

Pareil que Brutus, même pas je regarde ce qu'ils proposent, ça évite les nœuds dans la tête

_________________
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Charlie
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeMar 18 Déc - 21:03

J'ai arrêté aussi depuis longtemps d'acheter chez lui : poussettes en effet sur EBAY, patines refaites sur les monnaies et même une monnaie regravée en partie...mdr6
On appelle ça un professionnel ?
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alwin1
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeMar 18 Déc - 23:10

Idem, j'ai acheté chez lui pas mal de monnaies il y a quelques années mais maintenant, dans mon créneau, le nombre de faux ou a minima de franchement douteux est beaucoup trop important.

_________________
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fineoldcollector
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeJeu 19 Déc - 23:34

J'ai eu la confirmation cette semaine qu'il ne fait plus partie de l'AIPN, je ne peux pas en dire plus ....
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alexandre323
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeSam 21 Déc - 0:35

Je confirme que Lanz devient de plus en plus "problématique"? c'est regrettable pour une maison qui a été prestigieuse jadis. Je ne compte plus le nombre de monnaies regravées et/ou repatinées. A croire qu'ils ont une équipe uniquement dédiée à ça.
Peu de faux cependant d'après moi (essentiellement bronzes grecs notamment sicile mais pour ce domaine c'est devenu un sport numismatique chez quasiment tous les vendeurs).
Je nuance cependant car malgré tout il y a encore ponctuellement de bonnes petites affaires. On voit 1 à 2 fois par mois des monnaies intéressantes (actuellement un tétra de Abdère assez rare, conservation moyenne toutefois). également un flux régulier de monnaies antiques, nota grecques, qui à condition de bien regarder les photos sont abordables.
Je ne sais pas combien d'Athéniennes sont passées chez lui depuis 1 an mais y'en a eut un sacré paquet et certaines étaient plutôt sympas.
d'ailleurs je serais curieux de savoir comment tout ce petit monde helvético-allemand s'est réparti le fameux trésor. Ils ont négocié au kg dans des sacs à patates comme pour le Trésor de Mir Zaka qui se vendait, au début, par sac de 20 kg sur le souk de Kaboul ? 5mais pourquoi personne ne m'as rien dit à l'époque !!!
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Briac
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeSam 21 Déc - 2:31

les gars... le sujet a plus d'un an...
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeSam 21 Déc - 7:38

Et pourtant tellement d'actualité !
Et c'est toujours instructif d'avoir l'avis de spécialistes des monnayages concernés. Wink
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norsca
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norsca

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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeSam 21 Déc - 11:55

Intéressant ce post, pour ma part, je suis toujours à la recherche d'un de ces fameux tetra Numismatiklanz, quelques interrogations 268821
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alexandre323
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeSam 21 Déc - 13:58

si tu veux absolument une Chouette franchement, à l'heure actuelle, pas vraiment difficile. Après tout dépend de ton budget. Conservation et centrage placent tout de suite la barre assez haut même si on trouve assez facilement de beaux tétra type TTB avec cimier au moins partiellement apparent. Si tu vas sur Biddr ou/et sixbid tape juste Athens en recherche et tu auras au moins, je pense à la louche, 50 à 70 tétra en vente.
Evites les enchères trop précoce car la poussette est devenue visiblement très tendance chez quasiment tous les vendeurs (nota Naumann, Savoca et Leu).Fixe toi un prix ferme et sois patient car je vois régulièrement des invendues. Pour ma part au vu du nombre d'exemplaires à la vente depuis 1 an j'aurais tendance à te conseiller l'acquisition d'un exemplaire de qualité (genre TTB+ et le cimier le plus apparent possible). Ensuite n'oublie pas que si le type est constant avec sa chouette et son Athéna, les variations stylistiques même subtiles font varier les prix de manière conséquente. Les tétra sont classés en plusieurs grands Group et certains sont particulièrement recherchés. Quant aux archaïques que je trouvent très intéressantes elles sont généralement en catégorie de prix supérieures.
Je pense aussi à un autre vendeur EBay qui s'appelle dyonisos. Arrivage grecques, et romaines, réguliers. Les prix sont plutôt plus bas que la moyenne et il y a possibilité de trouver quelques bonnes affaires. Par contre je ne sais pas ce qu'on pense d'autres membres du forum mais je suspecte du repatinage fréquent et peut-être quelques fausses ponctuelles.
Une autre optique est l'achat de lot. souvent dans les ventes tu trouveras dans les derniers lots des ventes de 10 à 100 monnaies. Elles sont communes et de conservations plus ou moins bonnes mais ramenées à l'unité ce type d'achat en gros reste intéressant à condition de rester pragmatique.
tiens nous au courant de la suite.
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alexandre323
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeSam 21 Déc - 15:07

plus de 100 en vente actuellement à tout les prix… attention aux ventes Heritage bcp de choix mais il faut compter les frais de douanes (ils ne réduiront pas le montant de la facture)
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norsca
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeSam 21 Déc - 15:59

ok, merci pour tous ces conseils super1

En janvier il y a une bourse prés de chez moi, si je n'y trouve pas mon bonheur, j'essayerai sur le net.

J'ai cherché le vendeur d'ebay mais celui que j'ai trouvé ne vend rien, tu peux vérifier le nom ?
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KRIKRI58
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeSam 21 Déc - 17:31

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https://www.ebay.fr/sch/dionysos_numismatik/m.html?item=392597986687&hash=item5b68a9dd7f%3Ag%3AxUYAAOSw%7EaVd%7EO5b&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeDim 12 Jan - 12:28

merci beaucoup super1
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Séquane25
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Séquane25

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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeDim 12 Jan - 17:15

Encore merci à tous avec beaucoup de retard confused Je suis toujours intéressé car je n'ai toujours pas mon animal nocturne ...
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alexandre323
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alexandre323

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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitimeDim 12 Jan - 18:55

Tape Athens sur biddr et sixbid et tu vas avoir de quoi remplir les volières du Jardin des Plantes, sinon chez Triton ils les vendent par lot de 25 en bel état (autour des 10 000 $ tout de même mdr18)
Toujours une petites dizaines intéressantes par mois sur le grand site (mais gare aux faux ne te précipites pas)
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MessageSujet: Re: Numismatiklanz, quelques interrogations   Numismatiklanz, quelques interrogations Icon_minitime

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