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 Constance II, manteau consulaire ?

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LE PNYX
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Age : 47
Localisation : ARAUSIO
Date d'inscription : 31/08/2016

MessageSujet: Constance II, manteau consulaire ?   Sam 1 Sep - 13:20

Hello je vous partage un article de ma monnaie fait par une connaissance de mon entourage .
https://www.all-your-coins.com/fr/blog/antique/constance-ii-manteau-consulaire
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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
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Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Constance II, manteau consulaire ?   Sam 1 Sep - 14:18

La même problématique existe aussi pour certains nummi de Constantin II frappés à Londres , ou les bandes et décorations du buste pourraient faire penser à un buste vêtu d'un manteau impérial , mais sans aucun autre ajout ou geste ( Scipion , main droite saluant , mappa , etc...)....

Les auteurs des principaux ouvrages numismatiques de références , classent ces bustes simplement comme drapés et cuirassés , certainement parce qu'aucun geste ni ajout , n'accompagnent le buste , permettant de les classer comme bustes consulaires ...

Peut être pourrait-on voir dans ces bustes , une représentation du manteau impérial , sans pour autant pouvoir les classer comme consulaires , la gestuelle ou l'équipement  absents , ne permettant de les rapprocher des représentations consulaires codifiées ...???idee

Ou peut être nous " prenons nous la tête " à vouloir classifier et interpréter des éléments , qui n'étaient pas dans la volonté de " discours officiel " des graveurs .....???? diabolo
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AMICTVS
Cos Des II
Cos Des II


Age : 69
Date d'inscription : 26/12/2014

MessageSujet: Re: Constance II, manteau consulaire ?   Sam 1 Sep - 14:27

La représentation du buste de Constance César vers la gauche comporte:

des ptéryges sur l’épaule gauche et à l’épaule droite, signes d‘un buste cuirassé;
une fibule et des plis signes d’un buste lourdement drapé (manteau, paludamentum);
et enfin une bande décorée par des points et une ligne ondulée.

Ce dernier élément pose effectivement question car, s’il est très commun avec cette même décoration sur les bustes cuirassés des aureliani, il y est alors parfaitement intégré car il s’agit d’une épaulière attachée sur le devant de la cuirasse d’où sa forme triangulaire; il n’apparaît pas lorsque le buste est drapé et cuirassé car caché par le point d’attache et les plis du paludamentum. Dans le cas présent, en outre, il s’agit plutôt d’une bande décorative de largeur constante, signe distinctif d’un manteau consulaire ou impérial car passant par-dessus le drapé. La présence de ptéryges n’est pas incompatible, en effet, avec un manteau impérial (cf. les monnaies VRBS ROMA et CONSTANTINOPOLIS) ou consulaire. Par ailleurs les dates de nomination de Constance II comme César puis consul (324 et 326 de n.è.) correspondent aux dates de cette émission et peuvent expliquer un buste particulier.

Une dernière hypothèse, qui n’exclut pas, au contraire, la représentation d’un manteau consulaire ou impérial, serait celle d’un niveau insuffisant d’habileté des graveurs de l’atelier à cette période, qui n’auraient pas su présenter les divers éléments du buste vers la gauche en un ensemble cohérent, se limitant à les juxtaposer.
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Genio popvli romani
COS V
COS V
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Age : 44
Localisation : Lugdunensis senonia
Date d'inscription : 09/03/2012

MessageSujet: Re: Constance II, manteau consulaire ?   Sam 1 Sep - 19:30

Fantaisie ou défaut d'interprétation de graveur de la cinquième officine pour ma part. On retrouve plusieurs exemplaires de coins différents avec cet ornement.





Mais on trouve aussi des ornements plus simples comme le doublement des contours ou la représentation de ceux-ci au moyen de points.



Ici, ce sont les ptéryges de l'épaule droite qui reçoivent une interprétation toute particulière.


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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
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Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Constance II, manteau consulaire ?   Sam 1 Sep - 20:36

Peut être un message caché paléo-cynégétique , la bande oblique représentant une cartouchière de poitrine .....????!! diabolo
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Constance II, manteau consulaire ?
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