Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  
Partagez | 
 

 Monnaies à identifier

Aller en bas 
AuteurMessage
tazmarkill



Age : 24
Date d'inscription : 10/05/2018

MessageSujet: Monnaies à identifier   Jeu 10 Mai - 21:22

bonjour je possède ces deux pièces/ médailles depuis pas mal de temps .
je n'ai jamais réussi à trouver ce que c'était exactement.
Seule info que j'ai elles sont toutes les deux en argent ..  



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Jeu 10 Mai - 22:56

Bonjour ,

Ça ressemble fortement à 2 monnaies de Sienne en Toscane , pour le 16 ème siècle ...

Il faudrait poids diam  

Ce qui est bizarre ,sur la première , ce sont les petits poinçons dans le champ à gauche , et en haut à droite sur la seconde... Suspect Suspect

Avec le boîtier adapté , ça fait penser à un kit de copies provenant d'un musée .... Wink


Dernière édition par BRUTUS le Jeu 10 Mai - 22:57, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Nero.Imp
Consul désigné
Consul désigné
avatar

Age : 22
Localisation : Cenabum - Aurelianis
Date d'inscription : 09/01/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Jeu 10 Mai - 22:56

Les poinçons sont en effet très suspicieux...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Jeu 10 Mai - 23:03

Oui du genre " Copy" et " 900 " pour le titre d'argent .....

( Mais pas assez net pour vraiment lire ..... tire langue )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Nero.Imp
Consul désigné
Consul désigné
avatar

Age : 22
Localisation : Cenabum - Aurelianis
Date d'inscription : 09/01/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Jeu 10 Mai - 23:09

Je n'arrive pas à lire ce qu'il y a écrit dessus hein4 , mais ce genre de truc ne se retrouve que sur des reproductions, qui poinçonnerait des authentiques ? Edit : qui poinçonnerait des authentiques, en dehors des contemporains de la monnaie, bien sûr diabolo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Jeu 10 Mai - 23:16

Ça c'est pourtant fait   oui  triste  triste ( il y a longtemps ...) , certains grands collectionneurs illustres faisaient contremarquer leurs monnaies de collection ..... hein69 hein69 mdr6 mdr6 ( avec leurs armoiries par exemple ...)

Là , même si la lecture est impossible , on voit que ce sont 2 poinçons modernes .....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Nero.Imp
Consul désigné
Consul désigné
avatar

Age : 22
Localisation : Cenabum - Aurelianis
Date d'inscription : 09/01/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Jeu 10 Mai - 23:43

Ah bon ??? Ils osaient faire ça ? Je sais qu'ils apposaient leurs marques sur les oeuvres de type tableaux, peintures, mais je n'ai jamais vu de monnaies avec ce genre de poinçons, seulement des contremarques d'autres empereurs (dans le cadre des monnaies de l'Empire romain) ! tire langue
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Uzes



Age : 37
Date d'inscription : 15/02/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 0:32

L’exemple le plus connu est celui des Gonzague de Mantoue

https://www.acsearch.info/search.html?id=95467
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Joss
COS VI
COS VI
avatar

Age : 29
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 1:04

Uzes a écrit:
L’exemple le plus connu est celui des Gonzague de Mantoue

https://www.acsearch.info/search.html?id=95467
Dans ce cas, ça décuple le prix. Un pedigree de plus de 500 ans !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Uzes



Age : 37
Date d'inscription : 15/02/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 1:18

Hé oui, la notion de sacrilège tient plus à l’auteur qu’à l’acte lui-même arff
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nero.Imp
Consul désigné
Consul désigné
avatar

Age : 22
Localisation : Cenabum - Aurelianis
Date d'inscription : 09/01/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 1:29

Merci pour l'exemple ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dourmir
Questeur
Questeur
avatar

Age : 61
Localisation : Agathé Polis
Date d'inscription : 07/05/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 1:51

A mon avis on est bien sur des monnaies de Sienne :
SENA VETUS CIVITAS VIRGINIS n'est apparu qu'a partir de la fin XIVeme
L'Alpha et Oméga ainsi que la soumission a Dieu que l'on retrouve sur les textes de ces monnaies est en phase avec l'époque...

Il faudrait avoir le poids des pièces qui me semblent un peu joufflues pour l’époque.

Des rééditions en coffret a mon avis c'est probable et les poinçons sont, mais il faudrait les voir mieux, des poinçons de titre et de petite garantie qui étaient frappés lors de ventes ou d'importation.. Ils ne nous renseignent pas sur l’authenticité, mais sur le métal.

Le logo sur le coffret serait également intéressant a déchiffrer.

(sic!)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 7:04

Uzes a écrit:
L’exemple le plus connu est celui des Gonzague de Mantoue

https://www.acsearch.info/search.html?id=95467

Il me semble aussi me souvenir de la collection d'un prince russe ainsi estampée........??
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
tazmarkill



Age : 24
Date d'inscription : 10/05/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 10:02

Salut à tous déjà merci pour vos réponses.
alors pour les poinçons on peut lire 999 sur l'un  sur l'autre on dirait une étoile et 2 autres lettres ou symboles difficile à voir .
je vous mettrai le poids dans la journée .




Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Uzes



Age : 37
Date d'inscription : 15/02/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 10:13

Sur la boîte, tu as le logo de la maison florentine Picchiani et Barlacchi qui réalise des objets en métal de luxe, surtout des médailles.

http://www.picchianiebarlacchi.it/fr/home-fr/

http://www.picchianiebarlacchi.it/fr/histoire/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tazmarkill



Age : 24
Date d'inscription : 10/05/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 10:23

ha bha voila le mystère est levé ....
Merci bien uzes .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dourmir
Questeur
Questeur
avatar

Age : 61
Localisation : Agathé Polis
Date d'inscription : 07/05/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 10:26

Et voici les poinçons :

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tazmarkill



Age : 24
Date d'inscription : 10/05/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 10:28

Dourmir a écrit:
Et voici les poinçons :




les chiffres a l'intérieur (999) représente quoi ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 11:41

Le % d'argent des copies ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Dourmir
Questeur
Questeur
avatar

Age : 61
Localisation : Agathé Polis
Date d'inscription : 07/05/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 12:10

tazmarkill a écrit:
Dourmir a écrit:


les chiffres a l'intérieur (999) représente quoi ?

En fait cela indique que c'est de l'argent pur.

1000/1000 eme ça n'existe pas, par convention
999/1000 c'est de l'argent pur. Poinçon actuel une amphore
925/1000 c'est de l'argent fin bagues, couverts, bracelets, bref Bijouterie et argenterie. On parle de "Titre 1" Poinçon actuel une tête de Minerve a droite avec le numéro "1" sur le front.
800/1000 Même chose qu'au dessus, mais moins d'argent et plus de cuivre. On parle de "Titre 2" Poinçon actuel une tête de Minerve a droite avec le numéro "2" sous le cou. c'est aussi moins cher !
moins de 800/1000 Une tête de minerve sans numéro. En fait c'est là qu'est le piège !
Moins de 375/1000 c'est pas de l'argent  ruiné   Pas de poinçon.

Si c'est de l'argent qui vient de l'étranger, sans poinçon,  et qui circule en France, bijoux, pièces d'argenteries, antiquités, on frappe un cygne (l'oiseau) jusqu'a 800/1000 et un rectangle avec ET en Majuscule à l'intérieur si le titre est plus faible.

Voici le tableau :
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nero.Imp
Consul désigné
Consul désigné
avatar

Age : 22
Localisation : Cenabum - Aurelianis
Date d'inscription : 09/01/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Ven 11 Mai - 12:27

Je trouve cela incroyable qu'on garde la figure d'Athéna pour le poinçon de l'argent. Athènes et ses monnaies à la chouette du Veme-VIeme qui étaient synonyme de bon argent ont traversé les âges pour se retrouver sur nos objets en argent... arff
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tazmarkill



Age : 24
Date d'inscription : 10/05/2018

MessageSujet: Re: Monnaies à identifier   Sam 12 Mai - 9:44

Super un grand merci pour toute vos réponse rapide.
j'ai envoyé un mail directement au fabricant pour voir a peut-prés leur valeur.
je vous transmettrai les info si cela vous intéresse
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
Monnaies à identifier
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES ANTIQUES : SUJETS DIVERS :: Identifications-
Sauter vers: