Monnaies de l'antiquité
 
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 Nouveau denier de la gens Norbana

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numisfrance
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MessageSujet: Nouveau denier de la gens Norbana   Sam 05 Mai 2018, 10:20 pm

Je vous présente une monnaie pas très rare (159 coins de droit & 173 coins de revers) mais qui était toujours absente chez moi  Embarassed
Il existe une variante plus rare avec une proue de navire en plus au revers mais que je ne possède pas (encore)  diabolo

Il s'agit d'un denier émis par Caius Norbanus en 83 avant J.-C. et qui vient de la dernière vente Naville Very Happy


(Poids: 3,85g - diamètre : 19 mm - axe des coins : 2 h)

L'avers présente la tête de Vénus diadémée à droite avec derrière le marque de contrôle CXXXXII (142) et à l'exergue "C. NORBANVS" (Caius Norbanus),

le revers anépigraphe figure un épi de blé, un faisceau de licteur et un caducée. Ces représentations symbolisent respectivement les approvisionnements,  un imperator et une levée de troupes selon Babelon et pourraient rappeler le rôle joué par le père de Caius Norbanus lorsqu’il était préfet en Sicile pendant la guerre Sociale lorsqu'il leva des troupes militaires et organisa une flotte importante afin de ravitailler en blé la ville de Rhegium qui était assiégée par les insurgés,

Bref une monnaie bien sympa que j'ai hâte de recevoir pour en vérifier le diamètre (donné pour 13,8mm ce qui me parait assez peu car chez CGB les diamètres vont de 17,5mm à 21 mm pour les 35 exemplaires archivés)


Dernière édition par numisfrance le Jeu 10 Mai 2018, 6:35 am, édité 4 fois
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Dioscuri
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 06 Mai 2018, 6:02 am

Bonjour,

Un bel exemplaire ! supermon
13.8mm c'est bizarre comme diamètre ! Suspect
Et il me semble lire 142? arff

Bon dimanche.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 06 Mai 2018, 6:11 am

Superbe ...!!! supermon

Certainement une faute de frappe et 18,3 mm ....???!! Wink
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siècle II
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 06 Mai 2018, 6:38 am

très intéressant , bravo
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 06 Mai 2018, 7:57 am

Merci Dioscuri pour ta vigilance (j’ai corrigé) et a Brutus et Siècle II deux pour vos commentaires.
Je pense en effet que le module doit être un peu plus grand car certaines émissions sont sur des flans courts (Cipia par exemple...) mais pas pour ce denier en général.
Par ailleurs, les représentations des coins sont centrées et complètes des deux côtés.
To be continued...
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Dioscuri
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 06 Mai 2018, 8:54 am

De rien.
Petite réflexion concernant les marques de contrôle sur ce denier. Il s'agit dans ce cas de chiffres que l'on peut considérer comme une numérotation des coins du droit. Il existe des deniers avec des chiffres supérieurs à 200 alors que Crawford estimé qu'il y aurait 159 coins de droit. De quoi est dû ce manque ? Le monétaire aurait omis des chiffres ou l'estimation de Crawford est en deçà de la réalité ? C'est juste une réflexion ?
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Joss
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 06 Mai 2018, 10:03 am

supermon

A noter que le père de Norbanus était consul lorsque ce denier a été frappé. Les associations père consul/fils monnayeur sont assez fréquentes pendant la République.
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Potator II
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 06 Mai 2018, 11:05 am

Bien jolie monnaie, quel que soit son diametre...

_________________


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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 06 Mai 2018, 11:14 am

À 1,38 m , c'est quand même gênant pour le rangement ....!!! Laughing Laughing content
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simo75
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 06 Mai 2018, 7:56 pm



numisfrance a écrit:

Il existe une variante plus rare avec une proue de navire en plus au revers mais que je ne possède pas (encore)  diabolo





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numisfrance
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 06 Mai 2018, 9:25 pm

Oui c'est bien ce denier. Il s'agit d'un très bel exemplaire super8
La question de Dioscuri appelle sans doute une réponse intéressante Suspect forum55
Dans le cas présent 156 coins d'avers estimés par Crawford qui indique que la variété 1a (celle avec la proue de navire au revers) a une numérotation de 1 à 26  et la variété 1b (présentée en début de post) correspond à une numérotation de 1 à 229 gné
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Joss
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 06 Mai 2018, 10:46 pm

Sans doute une erreur, d'autant plus qu'il dit qu'il y a plusieurs coins par numéro.
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Dioscuri
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Lun 07 Mai 2018, 10:44 am

Bonjour,
Si il s'agit d'une erreur, elle est plutôt grossière ! Et cela remettrait en cause les estimations de coins... C'est tout de même une référence ! hein86
Bizarre...
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Joss
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Lun 07 Mai 2018, 11:49 am

Les estimations ne sont que des estimations... Et elles ne correspondent que rarement a la réalité. Crawford l'avoue même dans son supplément.
C'est dur de ne pas faire d'erreur sur plus de 2000 types avec les moyens des années 60 en travaillant seul.
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Mer 09 Mai 2018, 8:35 pm

Monnaie arrivée à bon port. Je vous confirme un diamètre de 19 mm et un axe de coins à 2 h.
Elle est encore plus belle en vrai amour60
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Joss
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Mer 09 Mai 2018, 10:46 pm

numisfrance a écrit:
Monnaie arrivée à bon port. Je vous confirme un diamètre de 19 mm et un axe de coins à 2 h.
Elle est encore plus belle en vrai amour60
J'attends toujours les miennes.  pleure
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Sam 16 Juin 2018, 8:34 pm

Joss a écrit:
numisfrance a écrit:
Monnaie arrivée à bon port. Je vous confirme un diamètre de 19 mm et un axe de coins à 2 h.
Elle est encore plus belle en vrai amour60
J'attends toujours les miennes.  pleure

So far no news?
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Plouche30
COS II
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 17 Juin 2018, 11:17 am

wouawbelle bravo !! on en veut encore !! ...
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septimus
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MessageSujet: Re: Nouveau denier de la gens Norbana   Dim 17 Juin 2018, 1:29 pm

Très sympathique denier avec tout un programme au revers!
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