Monnaies de l'antiquité
 
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 Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien

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AMICTVS
Cos Des II
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Jeu 4 Oct - 16:55

Désolé pour le retard car il s'agit de la notice de juin 2018 au sujet des deux monnaies rétrogrades.
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Bruno
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Jeu 4 Oct - 19:08

La Salonina est sans aucun doute une imitation, le style, le poids et la composition métallique du Valérien me donne à penser qu’il s’agit là d’une frappe officielle. Mais à cette époque de fin de règne la qualité des antoniniens s’est fortement dégradée à Rome au point que certaines imitations rhéno-danubiennes sont de meilleur qualité que les monnaies légales.
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Bruno
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Ven 16 Nov - 18:38

Deux nouveautés lol! :



DIVO CAES VALERIANO Buste nu de Valérien II, portant la boucle d’Horus derrière l’oreille, aux extrémités du lemnisque divergents (bnx) / CONSECRATIO Aigle debout à gauche, avec la tête à droite. (Rome 7e émission, mai 258) AVG prend le n° 334f, G.261e (2ex.)  (R5)


Pour ce qui concerne la boucle d'Horus voir l'article de Claude Brenot : https://www.persee.fr/doc/numi_0484-8942_1973_num_6_15_1048




 IMP GALLIENVS AVG Buste cuirassé (cfx) / PAX AVGG Pax debout à droite tenant une branche d'olivier et un sceptre transversal --/ T  (Rome : 9e émission, phase c, 260) G.-  E.- Inédit.  AVG prend le n°420e
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Ven 16 Nov - 22:36

super8 super1 super1 super1

Il est mignon le petit , avec sa mèche longue ....!!!! content
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agamemnon
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Sam 17 Nov - 21:03

supermon
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Uzes
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Lun 19 Nov - 2:11

Bravo, au fait en quoi ta monnaie de Gallien est inédite?

Voici une stèle funéraire trouvée en Norique, de la deuxième moitié du IIIe siècle, d'un enfant mort à l'âge de 4 ans, avec la mèche d'Horus portée sur une chevelure courte:


http://lupa.at/861

Comment se fait-il que ce détail ne soit toujours pas mentionné dans les descriptions des vendeurs, il est parfois très visible. Est-ce parce que ceux-ci hésitent encore sur le sens à lui donner?



Vente Savoca 2018.

Voir cette mèche comme une recherche de légitimation dynastique, comme le suppose l'article de C. Brenot cité plus haut, me paraît un peu tiré par les cheveux. Dans l'Egypte antique à laquelle il se réfère, cette mèche est aussi portée par des princesses, et par des enfants qui ne sont pas de sang royal.

Il semble aussi que les Egyptiens, vrais chauves ou pas, pouvaient garder une mèche postiche pour son côté seyant, bien au-delà des 14 ans:

Spoiler:
 
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Joss
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Lun 19 Nov - 2:48

Je ne suis pas sûr que cette photo soit historique. clin d\'oeil
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Lun 19 Nov - 14:58

Laughing Laughing Laughing super8
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Bruno
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Mar 20 Nov - 11:48

merci Le Gallien est inédit parce qu'il n'est pas répertorié à ma connaissance avec le buste cuirassé et le bandeau 1 (une extrémité du ruban retombant sur la poitrine)

.. pour ce qui est de la boucle c'était le signe distinctif de l'héritier du trône en Egypte, rien d'étonnant qu'elle se reporte au jeune Valérien II qui, tel le jeune dieu successeur de son père Osiris, et en tant que Princeps Ivventutis, était également l'héritier destiné à régner... la plupart des vendeurs ne mentionnent pas ce signe tout simplement soit parce qu'ils ne savent pas qu'elle existe, soit qu'ils considèrent que ce n'est pas un critère significatif pour la vente...
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AMICTVS
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Mar 20 Nov - 12:55

Très intéressant. Les monnaies appuyant les éléments, notamment chronologiques, de l’article précité sont des exemplaires indéniables, assez nombreux à Viminacium et à Rome (surtout pour les monnaies de consécration), mais moins évidents à Cologne. Les tétradrachmes d’Alexandrie ne confirment malheureusement pas clairement cette pratique, qui, cependant, aurait eu tout son sens sur place.
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Barzus
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Mer 21 Nov - 9:40

Superes entrées! Surtout la premiere en ce qui me concerne...
Voici un de mes exemplaires avec une jolie bouclette Wink



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Bruno
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Mer 12 Déc - 16:44

Bel exemplaire en effet Barzus avec une mèche aussi spectaculaire  super1


Voici deux nouvelles raretées



Rome (5ème émission)  : Césarat de Valérien (III ème libéralité) Septembre 256.

176 (2) IMP C P LIC VALERIANVS PF AVG (dcf) / LIBERALITAS AVG III Liberalitas assise à gauche, tenant un abaque et une corne d’abondance. G.- E.-
  Un exemplaire notifié dans le trésor de Cunieto (n°480, non photographié).




Rome (6ème émission) : Valérien cos IIII et Gallien Cos III  (Janvier 257)

247(d)  IMP C P LIC GALLIENVS PF AVG (cf) / VICTORIA AVGG La Victoire debout à gauche, tenant une couronne et une palme ; à ses pieds, un captif germain les mains liées derrière le dos. G.- Possiblement un exemplaire dans la trouvaille de Gibraltar avec cette légende avers (n°171, non photographié) ?
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Mer 12 Déc - 17:07

2bananes super8 super8 super


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agamemnon
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Mer 12 Déc - 21:57

supermon hein69
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Mer 12 Déc - 23:43

Barzus a écrit:
Superes entrées! Surtout la premiere en ce qui me concerne...
Voici un de mes exemplaires avec une jolie bouclette Wink




Je n'avais jamais prêté attention à cette histoire de mèche derrière l'oreille, mais j'en ai une aussi (enfin, pas moi, ma monnaie)


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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Jeu 14 Fév - 17:40

coucou Superbes spécimens, Pot a donc la plus longue et Barzus la plus grosse lol!

Voici quelques nouveautés :



Viminacium : 2e émission (août 254)
72(d)  IMP GALLIENVS P AVG (dcd) / CONCOR EXERC La Concorde debout à gauche, tenant une patère au-dessus d’un autel et une corne d’abondance. G.803o (R3)




Rome : 3e émission (janv. 255)
110(c) IMP C P LIC VALERIANVS PF AVG (dcf) / IOVI CONSERVAT Jupiter debout à gauche tenant un foudre et un sceptre. G.95c  E.– (R6)




Imitation AVG n° 78 : Légende avers dégénérée reprenant la titulature  IMP C P LIC VALERIANVS P F AVG (dcf)/ PROVIDENTIA AVGG la Providence debout à gauche, tenant un bâton au-dessus d’un globe et une corne d’abondance. Imitation du type n°120 de l’atelier de Rome.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Jeu 14 Fév - 22:47

Beau trio ...!!!

J'adore le style de l'imitation ...!!! super
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Ven 15 Fév - 11:09

Merci Brutus… si les imitations rhéno-danubiennes très souvent de bonne qualité (elles se rencontrent dans les trésors) ne sont pas très rares, celles qu'on qualifie de "barbares" le sont beaucoup plus sous le règne de Valérien… j'ai aussi un petit faible pour ces monnaies contrefaites par des faussaires inexpérimentés mais motivés  Wink ...
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Ven 15 Fév - 15:33

Et avec des styles souvent improbables, superbe !

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