Monnaies de l'antiquité
 
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 Denier Géta

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LE PNYX
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LE PNYX

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MessageSujet: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeSam 20 Jan - 16:20

Hello pour le partage voici un denier de Géta 2.8 grammes , 19 mm, date 211 atelier Rome .
Avers:Titulature avers : P SEPT GETA - PIVS AVG BRIT.
Description avers : Tête laurée et barbue de Géta à droite (O*).
Traduction avers : “Publius Septimius Geta Pius Augustus Britannicus”, (Publius Septime Géta pieux auguste britannique).

Revers:Titulature revers : FORT RED TR P III COS II P P.
Description revers : Fortuna (La Fortune) couchée à droite, accoudée à une roue et tenant une corne d'abondance sur le bras gauche.
Traduction revers : “Fortuna Reduci Tribunitia Potestate tertium Consul iterum Pater Patriæ”, (Le retour de la Fortune revêtu de la troisième puissance tribunitienne consul pour la deuxième fois père de la patrie).

Rare portrait de Géta adulte , première émission . Rare et belle allégorie de la fortune au revers.
GÉTA
(06/198-26/02/212) Lucius puis Publius Septimius Geta
Auguste (fin 209-26/02/212)
Géta, né le 26 mai 189, est devenu césar en 198 et a reçu l'année suivante le titre de pontifex. Il accompagne son père et son frère en Bretagne à partir de 208 et est élevé à l'augustat l'année suivante. Quand Septime Sévère meurt à York le 4 février 211, les deux frères ramènent les cendres de leur père à Rome et deviennent co-empereurs. Mais ils se haïssent. Finalement, après un an de règne conjoint, Caracalla tue son frère dans les bras de leur mère. Géta est voué à la "damnatio memoriæ" (damnation de la mémoire). Ses partisans sont systématiquement massacrés.
Denier Géta 29uwns10
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Pescennius
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Pescennius

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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeSam 20 Jan - 22:47

Superbe !

Ce qui est intéressant dans ce denier, c'est effectivement le portrait.
En fait, tous les portraits de Geta sur les deniers frappés en 211 sont des portraits "adultes".

Il meurt le 26 décembre 211 à l'âge de 22 ans avec un petit doute sur cette source (wikipedia), car d'autres références comme la tienne parlent de février 212.

On peut cependant observer sa barbe pousser dans les toutes dernières émissions de la fin 211 :
Denier Géta 45861410

Sur ton denier, la barbe et déjà bien fournie, mais on remarquera surtout l'erreur de gravure dans la position de la bouche (l'empereur devient alors difficile à reconnaître !).
La bouche de Geta est "officiellement" sous la narine. Sur ton exemplaire, la bouche est trop rentrée.
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Joss
COS VII
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Joss

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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeSam 20 Jan - 23:13

Il essaye de se vieillir pour ressembler à son père. Les fourches de sa barbe rendent la comparaison évidente. 
Le portrait de Caracalla devient "dur", presque violent au même moment.

On voit la rivalité qui passe sur les portraits.
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LE PNYX
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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeSam 20 Jan - 23:21

Il est bien mort en 212 voir le lien :
http://college.belrem.free.fr/emperom/geta/geta.htm

Et pour la bouche  , je pense pas que ce soit une erreur de gravure, voici une photo avec une bouche différente .
Denier Géta V26_0310
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IOVI
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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeSam 20 Jan - 23:29

Magnifique acquisition !  super1   supermon

_________________
Denier Géta D75ozDenier Géta 2nu7vif
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LE PNYX
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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeSam 20 Jan - 23:38

bienvenue merci IOVI pour le compliment coucou clin d\'oeil
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Nero.Imp
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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeLun 22 Jan - 0:18

Superbe tire langue
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curtislclay
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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeLun 22 Jan - 1:01

LE PNYX a écrit:
Il est bien mort en 212 voir le lien :
http://college.belrem.free.fr/emperom/geta/geta.htm

That's the incorrect old death date, derived from Dio's statement that Geta was 22 years and 9 months old when he died, and from Geta's incorrect birthday, 27 May, supplied by the unreliable Historia Augusta.

The Passion of Perpetua, on the other hand, states that Perpetua was martyred in Carthage on Geta's birthday, and Christian chronicles state that her death date was 7 March. Adding Dio's 9 months to 7 March brings us to 7 December 211 for Geta's death. But this 22 years and 9 months age comes from Dio's epitome, not from Dio himself. Quite likely Dio gave the number of days too, in addition to the 9 months, but the epitomizer omitted the number of days as uninteresting. So Geta will have died sometime between 7 Dec. 211 and 6 Jan. 212.

This earlier date for Geta's assassination is confirmed by the great rarity of coins of Geta dated TR P IIII, so after 10 Dec. 211, as already noted by Eckhel over 200 years ago. If Geta had lived until 27 Feb. 212, his coins dated TR P IIII would have to be much commoner.


Dernière édition par curtislclay le Lun 22 Jan - 19:24, édité 2 fois
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morday
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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeLun 22 Jan - 1:13

Merci pour les infos précises ! C'est un plaisir à lire bienvenue

(Thanks for this great info, it's a pleasure to read and learn )
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curtislclay
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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeLun 22 Jan - 2:25

One more thing, Geta lived at least until 17 Dec. 211, for Dio says that Caracalla made an unsuccessful attempt to assassinate him during the Saturnalia, which began on that day.
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septimus
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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeLun 22 Jan - 15:17

Le renouvellement de la puissance tribunitienne pour Septime Sévère et ses fils n'avait pas lieu au 1er janvier?
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Pescennius
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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeLun 22 Jan - 16:03

Comme d'habitude, les interventions de Curtislclay sont toujours d'une incroyable rigueur scientifique, avec des interventions très documentées ! bienvenue
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LE PNYX
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LE PNYX

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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeLun 22 Jan - 17:32

D'après de ce que je lis du message en anglais de curtislclay :"So Geta will have died sometime between 9 Dec. 211 and 8 Jan. 212."
Geta sera mort entre le 9 décembre 211 et le 8 janvier 212.
Donc impossible de savoir si il est mort en 211 ou en 212 .....
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curtislclay
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MessageSujet: Re: Denier Géta   Denier Géta Icon_minitimeLun 22 Jan - 18:58

The issue is not whether Geta died in 211 or 212, but whether he died in later Dec. 211-early Jan. 212, or on 27 Feb. 2012.

Actually the second option should be changed to "27 Feb.-26 March 212", because as stated above Dio's epitomator very likely left off the number of days that Geta lived into the 22nd year and tenth month of his life.

As to Septimius' tribunician year, Dio Cassius says that the emperors assumed the tribunician power annually "with the regular tribunes", and we know that the regular tribunes entered office on 10 December. Moreover an important dedication set up to Caracalla in 212 by officers of the three legions of Lower Pannonia shows that Caracalla reached his sixteenth tribunician year before taking up his fourth consulship, TRIB POT XVI...COS III DESIG IIII (CIL III.1, 4452), so his tribunician day apparently fell before 31 December. It is true that from Septimius on there are no coins dated to this short interval between the tribunician and consular years (10-31 Dec.), but such coins are very rare before 193 also, and are known from only a few of the years before the emperor assumed a new consulship.
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