Monnaies de l'antiquité
 
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 Ma collection républicaine

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numisfrance
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeLun 29 Jan - 21:46

super8 Un denier très sympa !
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeLun 29 Jan - 21:51

Merci à tous  bienvenue
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeLun 29 Jan - 23:44

Un festival !
Il faudra un jour que j'exhume le fil que j'avais commencé en 2008 sur mes republicaines et que je n'ai jamais poursuivi. J'ai pourtant deux ou trois bricoles a vous montrer...

_________________
Ma collection républicaine  - Page 3 Bannie11 Ma collection républicaine  - Page 3 Bannie10
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeSam 3 Fév - 0:14

On attend le Calpurnia avec impatience Ma collection républicaine  - Page 3 268821
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeSam 3 Fév - 0:16

numisfrance a écrit:
On attend le Calpurnia avec impatience Ma collection républicaine  - Page 3 268821
Il faut d'abord que j'écrive sa biographie ! J'essaye de toujours me documenter à fond sur chaque monnayeur.  Wink
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeSam 3 Fév - 23:49

Comme annoncé, voici un denier de la gens Calpurnia, le plus commun de la République :

Ma collection républicaine  - Page 3 340-1_10

AR Denarius (Rome, 90 BC)
O/ Laureate head of Apollo right; unidentified control-symbol behind.
R/ Horseman with palm-branch right; control-letter K above; L PISO FRVGI below; tongs in exergue. 
3.76g; 19.5mm Crawford 340/1
(864 obverse dies/1080 reverse dies)

Lui aussi de la collection Clain-Stefanelli (le 10e dans ma collection).

Le monnayeur est le beau-frère de Cicéron, car son fils (monnayeur en -67) s'est marié à Tullia, la fille de Cicéron.

Il s'agit du denier le plus commun de la République, avec plus de 1000 coins de revers, voire peut-être de toute l'histoire de Rome (il faudrait voir combien de coins ont été utilisés pour le "Tribute Penny" de Tibère).

Crawford avait commencé une étude de ce monnayage extrêmement riche, mais ne l'a jamais fini... D'ailleurs la description de ce denier dans son catalogue est assez succincte, car il y a plus de 300 combinaisons possibles (tête à gauche/droite, cavalier à gauche/droite, symboles, lettres, etc.).

D'ailleurs si quelqu'un parvient à m'identifier le symbole derrière la tête d'Apollon...

http://www.colleconline.com/fr/Artefact/Viewer/132ebb7c-77f3-4f83-8698-c114471ae179
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Fév - 0:54

Il existe une multitude de symboles de marques de contrôle et j'ai parcouru des centaines d'exemplaires et n'ai pas trouvé un autre exemplaire similaire (acsearch)
On dirait une ruche ?
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https://www.colleconline.com/fr/collections/1520/krikri58
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Fév - 1:23

super elle est très sympa.
D'après les estimations actuelles la production totale correspondrait à prêt de ... 26 millions de deniers hein69
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Fév - 1:32

KRIKRI58 a écrit:
Il existe une multitude de symboles de marques de contrôle et j'ai parcouru des centaines d'exemplaires et n'ai pas trouvé un autre exemplaire similaire (acsearch)
On dirait une ruche ?
J'aurais dû dire que j'avais déjà cherché dans les 1000 exemplaires d'acsearch, ça t'aurait épargné de le faire.  Laughing

Une ruche en effet ça pourrait être ça, bien vu.

Ce serait un nouveau symbole donc, ça expliquerait aussi sa présence dans la collection Clain-Stefanelli, car ils semblent avoir collectionné les monnaies particulières, avec des défauts, des variantes etc. (ils avaient un nombre incroyable de deniers incus par exemple).


Dernière édition par Joss le Dim 4 Fév - 2:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Fév - 1:47

numisfrance a écrit:
super  elle est très sympa.
D'après les estimations actuelles la production totale correspondrait à prêt de ... 26 millions de deniers hein69
104 TONNES d'argent pour un seul type de denier. C'est monstrueux.  hein69

On voit que la Guerre Sociale a vraiment été terrible pour la République vu la masse colossale d'argent qu'il a fallu utiliser pour en venir à bout, surtout que Pansa a frappé également un volume comparable (et que les autres monnayeurs de la période ont aussi des productions énormes).
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Fév - 3:38

Joss a écrit:
numisfrance a écrit:
super  elle est très sympa.
D'après les estimations actuelles la production totale correspondrait à prêt de ... 26 millions de deniers hein69
104 TONNES d'argent pour un seul type de denier. C'est monstrueux.  hein69

On voit que la Guerre Sociale a vraiment été terrible pour la République vu la masse colossale d'argent qu'il a fallu utiliser pour en venir à bout, surtout que Pansa a frappé également un volume comparable (et que les autres monnayeurs de la période ont aussi des productions énormes).

Tu as raison de le souligner car si on compte les émissions d'argent entre 90 et 88 avant J.-C. cela donne le vertige :

Calpurnia (90 avant J.-C.)
340.1 (denier) : 864/1080 coins
340.2 (quinaire) : 78/87 coins

titia (90 avant J.-C.)
341.1/2 (denier) : 504/560 coins
341.3 (quinaire) : 250/278 coins

Vibia (90 avant J.-C.)
342.1/2/3/4/5/6 (denier) : 1004/1114 coins

Porcia (89 avant J.-C.)
343.1 (denier) : 116/129 coins
343.2 (quinaire) : 400 / 444 coins

Tituria (89 avant J.-C.)
344.1/2/3 (denier) : 725/806 coins

Cornelia (88 avant J.-C.)
345.1 (denier) : 615/683 coins
345.2 (quinaire) : 400/444 coins

Marcia (88 avant J.-C.)
346.1/2 (denier) : 192/213 coins

Au total cela ferait une quantité d'argent frappé qui atteindrait les 545 tonnes hein69 forum55 oui pour produire 120 millions de deniers et 34 millions de quinaires !!!
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Fév - 4:51

forum55
Une pensée pour les dizaines de milliers d'esclaves qui ont extrait tout cet argent des mines espagnoles...
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Fév - 13:29

.... et pour les mecs qui se sont tapé sur les doigts pour frapper ces deniers

Bel exemplaire et pédigrée sympa

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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Fév - 14:18

Passionnant ces estimations de volumes !
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeJeu 8 Fév - 23:56

Une nouvelle dont j'avais déjà une variante, mais pas aussi belle :

Ma collection républicaine  - Page 3 318-1b10
AR Denarius (Rome, 104 BC)
O/ Helmeted head of Roma left.
R/ Victory driving biga left, holding reins in both hands; CALD below horses; control-letter B with two pellets in exergue.
3.92g;18.5mm
Crawford 318/1b (95 obverse dies/119 reverse dies)

Le monnayeur s'appelait Gaius Coelius Caldus. C'était un supporter de Marius et des Populares. Il fut consul en -99 devint ainsi un homo novus. Son petit fils a frappé un denier avec son portrait, qui est rare, mais j'aurai un jour. J'ai écrit sa bio ici. 

http://www.colleconline.com/fr/Artefact/Viewer/7a92038a-c58e-4884-9ae0-29a8de85853f
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeVen 9 Fév - 0:01

supermon et bravo pour le travail historique (on top of that in english)
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeVen 9 Fév - 0:57

Thanks  livre
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeSam 10 Fév - 3:48

Quintus Sicinius :
Ma collection républicaine  - Page 3 440-1_10
AR Denarius (Rome, 49 BC)
O/ Head of Fortuna populi Romani right, wearing diadem; FORT downwards before: P R upwards behind.
R/ Palm-branch tied with fillet and winged caduceus, in saltire; wreath above; Q SICINIVS below; III VIR on either side.
3.85g; 18mm
Crawford 440/1 (129 obverse dies/143 reverse dies)

Le monnayeur était un supporter de Pompée ; il a frappé la dernière émission régulière de Rome avant la Guerre Civile et s'est ensuite enfui avec Pompée, mais a continué de frapper des deniers en chemin.

L'avers avec la Fortune et le revers avec les lauriers et la palme devaient annoncer la victoire de Pompée, mais pas de bol...

http://www.colleconline.com/fr/Artefact/Viewer/7a6e8ee6-79af-4225-9fa6-37e620793abd


Dernière édition par Joss le Dim 11 Fév - 17:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 11 Fév - 17:16

supermon  oui il s'est pomplètement trompé le pauvre mdr6
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Mar - 18:00

Lucius Marcius Philippus:

Ma collection républicaine  - Page 3 425-1_10
AR Denarius (Rome, 56 BC)
O/ Head of Ancus Marcius right, wearing diadem; lituus behind; ANCVS below.
R/ Aqueduct, on which stands equestrian statue; flower at horse's feet; PHILIPPVS downwards on left; AQVA MARC within seven arches of aqueduct.
3.87g; 19.5mm
Crawford 425/1 (447 obverse dies/497 reverse dies)

Le revers est décentré mais le portrait est très beau, en haut-relief. Le portrait étant réaliste, je pense qu'il s'agit du portrait d'un membre de la famille, présenté comme le roi Ancus Marcius.

Le revers représente l'aqueduc Marcia, construit par Marcius Rex en -144, sur lequel il avait sans doute sa statue. Ce Marcius était le grand-père maternel de César. Sur ce denier l'aqueduc compte sept arches, ce qui est assez rare (seuls quelques coins de revers) ; le plus rare étant huit arches (un seul coin). En général, il n'y a que cinq ou six arches.

Le monnayeur était le fils homonyme du consul de 56, la même année que lui. Il était également le beau-frère et l'oncle par alliance d'Octave (les arbres généalogiques sont bien compliqués pour cette époque...). Octave sera ensuite bien généreux avec lui puisqu'il sera nommé consul en 38 et proconsul en Espagne en 34.

http://www.colleconline.com/fr/Artefact/Viewer/d45e95ad-9212-4f18-a2ea-669085dc49c4
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Mar - 20:21

Superbe Joss , bravo2 super8
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Mar - 23:23

supermon beau denier !
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeDim 4 Mar - 23:29

Merci  bienvenue
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeMer 21 Mar - 10:14

Deux nouvelles entrées, que j'avais déjà, mais en bien moins belles :

Ma collection républicaine  - Page 3 244-1_10
Caius Aburius, Crawford 244/1

Ma collection républicaine  - Page 3 318-1a10

Caius Coelius Caldus, Crawford 318/1a
Il s'agit de la petite sœur de celle montrée plus haut.
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitimeMer 21 Mar - 23:15

Bravo pour l'amélioration de ta collection !

super8
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 3 Icon_minitime

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