Monnaies de l'antiquité
 
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 Ma collection républicaine

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siècle II
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Déc - 16:20

tout ça est juste, mais pourrait-on envisager une erreur de datation de la monnaie...

je suis au bureau sans livres, je ne puis regarder plus avant .
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Joss
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Déc - 16:39

siècle II a écrit:
tout ça est juste, mais pourrait-on envisager une erreur de datation de la monnaie...

je suis au bureau sans livres, je ne puis regarder plus avant .
La datation repose sur le fait qu'un autre monnayeur, Gnaeus Cornelius Blasio (Crawford 296), a mis le même portrait d'Hercules sur un de ses bronzes :

Ma collection républicaine  - Page 2 Cr296-4

Ils devaient donc être dans le même collège monétaire. Même si ces monétaires sont mal placés, ils ne peuvent pas dater d'avant les années -110 car le premier denier sans la tête de Rome à l'avers est celui de M. Furius L.f. Philus. en -119 (avec Janus).
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Déc - 22:49

supermon félicitations.
Le père Noël est en avance cette année on dira bien Wink
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeJeu 21 Déc - 23:32

Merci, c'est aussi que j'avais beaucoup de retard dans le cataloguage Very Happy
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Joss
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeVen 22 Déc - 20:43

Voilà du rare :

Ma collection républicaine  - Page 2 75-1c_10
AR Denarius (Sicily, 209-208 BC)
O/ Helmeted head of Roma right, often loop beneath visor and curl on left shoulder; X behind.
R/ Dioscuri right, name absent; ROMA in exergue.
3.85g; 20mm
Crawford 75/1c (less than 40 obverse dies/less than 50 reverse dies, all varieties)
Ex Clain-Stefanelli collection.
http://www.colleconline.com/fr/Artefact/Viewer/f209a805-30dd-44ba-8c5d-6700cf35ba33

Il s'agit de la version anonyme du denier C AL, lui aussi très rare. Crawford donne une estimation de 40/50 coins pour toute la série, mais je pense que c'est largement exagéré, car il n'y a que 11 exemplaires sur acsearch et seulement trois pour ma variété de denier, tous vendus chez NAC à des prix impressionnants : 3000, 1600 et 700 francs suisses (!).

J'ai donc été surpris d'avoir remporté cette monnaie alors que j'avais juste misé pour le lol en live -- personne n'a renchéri !  

Peut-être que le défaut de flan au revers a dissuadé les autres enchérisseurs. L'ombre de la monnaie accentue le phénomène, mais il ne s'agit pas d'une jointure, juste un flan un peu tordu.
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeVen 22 Déc - 22:57

supermon Ma collection républicaine  - Page 2 268821 super8
Sur un malentendu ça peut toujours marcher No
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeVen 22 Déc - 23:06

supermon super8 super8
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Déc - 0:08

numisfrance a écrit:
supermon Ma collection républicaine  - Page 2 268821 super8
Sur un malentendu ça peut toujours marcher No

Héhé, c'est clair. Je vais plus me priver maintenant. Wink
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Dioscuri
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Déc - 12:22

Bonjour,

Ils sont beaux ces Dioscures !
Peut-être que le poids quelque peu faible pour cette période aura dissuader certains ?

Bravo et bonnes fêtes !
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Déc - 23:58

Dioscuri a écrit:
Bonjour,

Ils sont beaux ces Dioscures !
Peut-être que le poids quelque peu faible pour cette période aura dissuader certains ?

Bravo et bonnes fêtes !
Le poids n'est pas anormal ; les extrêmes vont de 3.2g à 4.7g (si je me souviens bien). Il s'agissait d'un atelier militaire en Sicile, vers 209-208, où ça bardait avec les Carthaginois. Les ouvriers ne devaient pas être très regardant sur le poids, où les défauts de flan.
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Potator II
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Déc - 0:37

Quelques jolis spécimens sur les deux premières pages, on a hâte de voir la suite !

_________________
Ma collection républicaine  - Page 2 Bannie11 Ma collection républicaine  - Page 2 Bannie10
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Déc - 15:01

Bonjour,
Sur les quelques exemplaires que j'ai pu voir, le poids est bien souvent supérieur à 4gr, d'où mon intervention. Je mets en lien un article de mon blog, avec plusieurs deniers dont un avec un poids de 4.91gr.
http://www.lesdioscures.com/ch11-denier-aelia/
P.S. je ne remets pas en cause l'authenticité ! oui
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Jan - 3:54

Le denier de Noël, avec une belle iridescence !

Ma collection républicaine  - Page 2 207-1_11

AR Denarius (Rome, 150 BC)
O/ Helmeted head of Roma right; X behind.
R/ Luna in biga right, holding whip & reins; FLAVS below; ROMA in exergue.
3.95g; 19mm
Crawford 207/1 (61 obverse dies/76 reverse dies)

Il faisait partie de la collection d'un certain Frederick Sydney Clark (1923-2016), collectionneur anglais, depuis au moins 1975 : http://blog.tooveys.com/2017/10/the-coin-collection-of-the-late-frederick-sydney-clark/

Le monnayeur a été vu comme étant un Decimius Flavus, car le préteur de -184 s'appelait ainsi, mais je pense qu'on peut lire le nom comme "FLAVIVS", ce qui pourrait renvoyer au père du consul de -104, Caius Flavius Fimbria.

Voir le détail sur Colleconline: http://www.colleconline.com/en/Artefact/Viewer/d3111207-b08c-4ea8-80de-9a4b7b8827f8
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Jan - 11:05

super avec en plus un pédigrée sympathique ce qui ne gâche rien.
L'année se termine en beauté et jespere que 2018 sera aussi riche en découvertes républicaines :)
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Jan - 14:30

Sympa. La patine du revers donne l'impression que le bige sort du brouillard, presque en ombre chinoise. Tres bel effet


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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Jan - 15:31

Merci ! L'iridescence ajoute un vrai plus aux monnaies.
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Jan - 16:55

La première de l'année :

Ma collection républicaine  - Page 2 394-1b10

AR Denarius (Rome, 74 BC)
O/ Bust of Diana right, draped, with bow and quiver over shoulder.
R/ Hound running right; spear below; C POSTVMI in exergue.
3.96g; 17mm
Crawford 394/1b (192 obverse dies/213 reverse dies, both varieties)

Il s'agit d'une très rare variante d'un type très commun, où on trouve normalement un monogramme AT ou TA en exergue. Je n'ai compté que trois coins de revers, mais comme Crawford n'a pas fait le détail, seuls les initiés savent cela, et j'ai pu l'acheter à pas cher.

L'avers est le même que deux autres deniers de la gens Postumia (RRC 335/9 et 372/1), donc le monnayeur devait aussi en faire partie, mais le problème est que les Postumii Albini n'ont jamais utilisé le prénom Caïus... Je pense donc que ce monnayeur a été adopté par un Postumius et que le monogramme (absent ici) est celui de son ancienne gens, sans doute Atilia. On sait par ailleurs que Decimius Juinius Brutus fut lui aussi adopté par un Postumius (RRC 450).

Les Postumii Albini étaient une très ancienne gens patricienne, qui a apparemment subi des revers de fortunes à la fin du IIe siècle, car ils disparaissent au début du 1er siècle après avoir eu 8 consulats au siècle précédent.

http://www.colleconline.com/fr/Artefact/Viewer/8e88dbb8-1e33-4b1c-8e84-63606960a5ac
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Chut
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Jan - 22:19

Sympathique denier, sacrée lance ! coucou
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Jan - 22:38

Superbe variante Joss ! Une bonne pioche ! salut3

Envoyé depuis l'appli Topic'it
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Jan - 23:46

Superbe  Bravo12  et bravo2 pour la variante !!!
Je viens de profiter de la lecture de ton post pour mettre à jour mon post sur la gens Postumia avec une acquisition déjà ancienne qui était manquante (un jour il faudra que je me charge de compléter les posts républicains quand même car ce n'est pas très sérieux  confused  lol! ).
Ma collection républicaine  - Page 2 _074_p10
Diamètre : 18 mm, Poids : 3,97 g, Axe : 10 h
http://www.forumfw.com/t5965p25-nouveau-denier-de-la-gens-postumia#291535

Sinon 7 républicaines présentées sur le Forum en un peu plus d'un mois c'est un sacré rythme !
Legio  vive la République Legio
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Jan - 23:56

Le tiens est avec le monogramme à l'exergue. Ça me permet de comparer ce monogramme avec un denier de la gens Atilia (RRC 225/1) :

Ma collection républicaine  - Page 2 1588470.m
D'où mon idée que notre monnayeur ait été adopté depuis cette gens, pour palier au manque de descendance des Postumii Alibini, qui disparaissent de l'histoire à ce moment.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeLun 15 Jan - 0:42

Bravo12 Bravo12 Bravo12 bravo2 supermon
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeLun 29 Jan - 2:45

Une petite nouvelle :

Ma collection républicaine  - Page 2 423-1_10

AR Denarius (Rome, 57 BC)
O/ Head of Flora right; lituus behind; FLORAL PRIMVS before.
R/ Two soldiers facing each other and presenting swords; C SERVEIL in exergue; C F upwards on right.
3.87g; 18mm
Crawford 423/1 (99 obverse dies/110 reverse dies)

Le monnayeur est un certain Caïus Servilius, fils de Caïus, mais on n'en sait pas plus sur lui. La scène au revers est un thème qu'on retrouve sur les autres monnaies des Servilii : les duels de Marcus Servilius Pulex Geminus, Consul en 202, qui aurait remporté 23 duels en combat singulier (!) (on retrouve ainsi des duels sur les deniers Servilia RRC 239, 264 et 327).
L'avers, et surtout la légende, reste inexpliqué. Il semblerait que Flora ait été vénérée de manière particulière par les Servilii, car ils avaient une statue d'elle par Praxitèle dans leurs jardins.
Plus ici : http://www.colleconline.com/fr/Artefact/Viewer/23bce834-677a-40e4-98be-f797d6d627be
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KATSOU
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeLun 29 Jan - 10:02

supermon
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Charlie
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitimeLun 29 Jan - 17:03

bienvenue Celle-là, je l'aime bien ! Joli portrait.
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MessageSujet: Re: Ma collection républicaine    Ma collection républicaine  - Page 2 Icon_minitime

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