Monnaies de l'antiquité
 
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 oxydations sur l'argent

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moneta romana
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Age : 102
Date d'inscription : 27/08/2007

MessageSujet: oxydations sur l'argent   Sam 23 Aoû - 18:13

avè les amis

Est il possible de trouver sur une monnaie en argent républicaine des petites oxydations vertes ?? alors qu elle n'est pas fourrée
la composition de l'argent permet elle ce genre de concretions,,??
MERCI Very Happy
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le Diablinte
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MessageSujet: Re: oxydations sur l'argent   Sam 23 Aoû - 18:27

oui car l'argent n'est jamais pur à 100%, tu as tjrs une part de cuivre, infime dans le cas des deniers républicains, mais avec le temps elle peut s'oxyder en surface Wink

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PYL
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MessageSujet: Re: oxydations sur l'argent   Sam 23 Aoû - 18:34

les oxydations vertes pour moi c'est du vert-de-gris qu'on ne trouve que sur les objets de cuivre et de ses alliages.

si un objet d'argent d'argent à des traces de vert-de-gris, c'est soit qu'elle à une âme en cuivre, soit elle a été en contact prolongé avec un autre objet de cuivre qui en s'oxydant la "contaminé" par dépot.
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le Diablinte
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MessageSujet: Re: oxydations sur l'argent   Sam 23 Aoû - 19:03

PYL a écrit:

si un objet d'argent d'argent à des traces de vert-de-gris, c'est soit qu'elle à une âme en cuivre, soit elle a été en contact prolongé avec un autre objet de cuivre qui en s'oxydant la "contaminé" par dépot.

j'ai déjà trouvé des monnaies en argent à 95 ou 90%, non fourrées ou saucées et sans aucun contact avec un objet cuivreux, et pourtant certaines étaient concrétionnées parfois assez fortement! :affraid: Wink

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Loutre
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MessageSujet: Re: oxydations sur l'argent   Sam 23 Aoû - 21:04

J'ai eu de très bons deniers (Hadrien, Commode, Crispine dans ma collection par exemple : http://www.forumfw.com/monnaies-romaines-f6/la-collection-loutresque-t302.htm ) avec ces petits cristaux verts. Rien n'est impossible à Mère Nature avec le Temps... Wink

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PYL
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MessageSujet: Re: oxydations sur l'argent   Sam 23 Aoû - 21:20

oui j'avoue que quand j'ai dis "objet" c'est peut être abusé soif11
j'aurais dû dire pour être plus juste "élèment"

la terre contient naturellement du cuivre (en moyenne: 45-70 mg/Kg),
et cela suffit au bout de mille ans au moins je pense à laisser des traces sur nos chères monnaies.

quand on vous dis que la nature aura notre peau! elle ne laissera que des os. Laughing
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moneta romana
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MessageSujet: Re: oxydations sur l'argent   Sam 23 Aoû - 21:34

merci pour vos infos les amis! Wink
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IOVI
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MessageSujet: Re: oxydations sur l'argent   Sam 23 Aoû - 22:49

Moneta, rappelle toi du traitement Areva ! c'était le meme problème sur un denier d'Alexandre. Wink Il existe aussi une migration du cuivre contenu dans l'argent vers la surface du denier .






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moneta romana
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MessageSujet: Re: oxydations sur l'argent   Sam 23 Aoû - 22:56

exact! iovi
:salut7:
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Le_Duke
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MessageSujet: Re: oxydations sur l'argent   Sam 23 Aoû - 23:20

Excusez ma méconnaissance, j'appelle "denier" les galettes bien costaudes genre de la république et Ier siècle, et "antoninens" celles plus tardives et moins denses comme celle montrée par IOVI.

Toujours est-il que les monnaies en bon argent genre "denier", j'en ai jamais vu avec du vert de gris. En revanche, celles que j'appelle à tort "antonien" sont fréquemment en bon billon -> présence de cuivre dans l'alliage, donc du vert de gris occasionnel.

Moneta Romana, le mieux serait peut être de nous montrer une photo.

a+ salut3
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PYL
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Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

MessageSujet: Re: oxydations sur l'argent   Sam 23 Aoû - 23:25

la différence entre un antoninien et un denier:
-sur le denier l'empereur porte une couronne de laurier
-sur un antoninien l'empereur porte une couronne radié Wink
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IOVI
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MessageSujet: Re: oxydations sur l'argent   Sam 23 Aoû - 23:53

Le_Duke a écrit:
Excusez ma méconnaissance, j'appelle "denier" les galettes bien costaudes genre de la république et Ier siècle, et "antoninens" celles plus tardives et moins denses comme celle montrée par IOVI.

Toujours est-il que les monnaies en bon argent genre "denier", j'en ai jamais vu avec du vert de gris. En revanche, celles que j'appelle à tort "antonien" sont fréquemment en bon billon -> présence de cuivre dans l'alliage, donc du vert de gris occasionnel.

Moneta Romana, le mieux serait peut être de nous montrer une photo.

a+ salut3

Exact le Duke ! Wink Le titre de l'argent dans les deniers diminue avec les siecles. On a plus de chance de trouver ce genre de problème à partir du II eme siecle qu'avant du à une migration du cuivre de l'interieur du denier vers la surface. Mais si les deniers anterieurs à la période suscitée sont en contact avec un contenant ou des sesterces, il se peut que le dépot viennent de l'exterieur, donc de l'environnement ! Wink

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Le_Duke
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Age : 49
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MessageSujet: Re: oxydations sur l'argent   Dim 24 Aoû - 0:28

Exact IOVI, et merci PYL pour l'explication. (Même différence qu'entre as et dupondius, je progresse, je progresse...)
:salut6:
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