Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez
 

 Monnaies de la Dombes

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
AuteurMessage
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 53
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeVen 18 Mar - 14:56

A voté !
En tous les cas, il y en a 4 qui sont pas d'accord !!! Monnaies de la Dombes - Page 5 625512

_________________
Monnaies de la Dombes - Page 5 D75ozMonnaies de la Dombes - Page 5 2nu7vif
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
Bruno
Pontif
Pontif
Bruno

Age : 68
Date d'inscription : 21/05/2008

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeVen 18 Mar - 15:30

...vais le faire Very Happy ....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chut
Proconsul
Proconsul
Chut

Age : 28
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeVen 18 Mar - 15:45

Done ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alwin1
modérateur
modérateur
alwin1

Date d'inscription : 25/08/2007

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeMar 22 Mar - 0:26

+1

_________________
Monnaies de la Dombes - Page 5 Bannia10
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PYL
modérateur
modérateur
PYL

Age : 38
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeMar 22 Mar - 0:36

A voté !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sergio
COS V
COS V
Sergio

Age : 70
Localisation : Sancti Cesarii (06)
Date d'inscription : 06/02/2009

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeMar 22 Mar - 1:32

Monnaies de la Dombes - Page 5 132882 (23 oui ça devient bon !)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://slgnumis.over-blog.com/
Invité
Invité



Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeMer 15 Juin - 18:34

Un article de M.Crépin dans le Numismatique & Change de juin 2011 page 46 remet en cause l'authenticité du double tournois en argent de Marie en celà que celui ci ne serai qu'une monnaie saucée (avec une grosse épaisseur d'argent) .

Je pense que notre Potator national a un droit de réponse à apporter d'autant plus que sa monnaie illustre l'article
Wink
Revenir en haut Aller en bas
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II

Age : 59
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeMer 15 Juin - 20:26

L'article de Crepin est écrit en accord avec moi même, pour illustrer ma monnaie en effet.

Elle m'a été vendue par un ami de l'ACNRF comme étant en argent, et vérifiée comme telle. J'ai voulu en savoir plus et l'ai apportée au bijoutier de mon bled, qui n'y est pas allé par 4 chemins et l'a passée a la pierre de touche, mais a la barbare. Il a ainsi découvert le "poteau rose" comme dit l'autre, a savoir qu'elle est effectivement saucée, mais avec une forte épaisseur d'argent. Donc deux questions subsidiaires :

Saucée avant la frappe ou après ? Nous pensons avant car une telle épaisseur d'argent déposée après la frappe aurait émoussé les reliefs

Est ce que tous les deniers et doubles de l'epoque, en Dombes en tous cas le sont ? Vaste question aurait dit mongénéral. Je doute fort que les musées s'amusent a enlever des morceaux de monnaie pour vérifier.

On voit bien sur la photo, le cuivre sous l'argent :

Monnaies de la Dombes - Page 5 D-024-158-Ag-tranche

_________________
Monnaies de la Dombes - Page 5 669m2u Monnaies de la Dombes - Page 5 9708yu

Faites vos courses au Pota-storepompom girls


Dernière édition par Potator II le Mer 15 Juin - 23:30, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
Chut
Proconsul
Proconsul
Chut

Age : 28
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeMer 15 Juin - 23:26

Un beau travail quand même, un bon camouflage.

Le bijoutier barbare Monnaies de la Dombes - Page 5 385589 Avais-tu essayé la plaque de marbre, pour voir comment elle sonnait ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II

Age : 59
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeMer 15 Juin - 23:33

Ca reste une monnaie exceptionnelle car le premier double tournois de la Dombes en "argent" (on voit des deniers qui sont des essais ou des pieces de plaisir) et qui etrangement a circulé de surcroit.

Une insigne rareté donc.

@Chut : non, pas passée au marbre.

_________________
Monnaies de la Dombes - Page 5 669m2u Monnaies de la Dombes - Page 5 9708yu

Faites vos courses au Pota-storepompom girls
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
Chut
Proconsul
Proconsul
Chut

Age : 28
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeMer 15 Juin - 23:44

Oui, c'est une chose exceptionnelle et intrigante.
Il y a déjà pas mal de semaines que tu nous avis dit qu'elle était fourrée, il me semble que tu l'avais évoqué rapidement il y a quelque temps.

J'opterais peut-être (parmi tes hypothèses) pour une frappe de présentation versée dans la circulation.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeJeu 16 Juin - 0:06

l'autre hypothèse est qu'elle aie fait partie d'un treizain de mariage (il y avait parfois 12 monnaies d'argent et une d'or, le plus souvent 13 monnaies de métal commun)
Revenir en haut Aller en bas
Chut
Proconsul
Proconsul
Chut

Age : 28
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeJeu 16 Juin - 0:45

elagabale2000 a écrit:
l'autre hypothèse est qu'elle aie fait partie d'un treizain de mariage (il y avait parfois 12 monnaies d'argent et une d'or, le plus souvent 13 monnaies de métal commun)

Ok, une version moins cher que de l'argent pur. Mais cette version est-elle compatible avec une argenture présente avant la frappe ? Les ateliers produisaient-ils des version "mariage" de leurs monnaies (cela semble étrange) ? Et si cela faisait partie d'un treizain, on en retrouverait d'autres, non ? Monnaies de la Dombes - Page 5 91589
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II

Age : 59
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeMer 5 Oct - 14:58

A l'aide, au Gaffiot ! Iotap' au secours !!

Voici ma nouvelle acquisition, un jeton de Gaston en argent, semble t-il plutôt rare, la seule source le citant étant le Feuardent. Aucun exemplaire retrouvé sur le net (a part la vente ebay d’où il vient)

Monnaies de la Dombes - Page 5 D-026-F10849-c
Jeton, argent - 1638 - Atelier de Trévoux
(rose) GASTON . DE . FRANCE (croix de l'Ordre de St Esprit) FRERE . VNICQVE . DV . ROY Ecu d'Orléans couronné entouré des colliers des ordres du roi
. FAS SOLVERE NVLLI . Nœud gordien éclairé par une lumière céleste. A l'exergue . 1638 .
4.85 gr,
Ref : Feuardent # 10849

Deux questions :
1 - l'avez vous déjà vu ? Si oui, merci de m'indiquer ou.
2 - Connaissez vous la traduction de FAS SOLVERE NVLLI ?

On m'a proposé des traductions :
"Je ne déclare rien"
ou encore "Résolu(défait...) par aucun , par la volonté divine" (par un certain Zorglub salut3 )
et enfin : "aucun droit à payer"

Mais aussi des éléments de réponse :
FAS: "Droit divin,ce qui est ordonné par les dieux"
SOLVERE: "Debrouiller,défaire,expliquer"
NVLLI: "N'etre bon à rien"

Etant une quiche en latin (latinum quichae...) je m'en remets une fois de plus aux érudits du forum
Merci d'avance
Pot'

_________________
Monnaies de la Dombes - Page 5 669m2u Monnaies de la Dombes - Page 5 9708yu

Faites vos courses au Pota-storepompom girls
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II

Age : 59
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Oct - 7:34

Je vois que ça inspire du monde Wink

On m'a proposé autre chose, qui fait un peu avancer le schmilblick, parce que ca a du sens avec l'illustration sur le jeton :

Citation :
fas solvere nulli:
ici,ce serait
"les Dieux ne défont rien" ou "Dieu (sa volonté) ne défait rien" , ce qui explique le souffle divin sur le noeud qui ne saurait être défait... en clair: ce qui est fait est fait!

Ne peut on y voir un rapport avec la naissance du futur Louis XIV la même année, qui du coup lui ôte son rang d’héritier du trône qu'il avait comme "frere unicque du Roy" ? Un sale coup du sort en quelque sorte

Quelqu'un a mieux ?

_________________
Monnaies de la Dombes - Page 5 669m2u Monnaies de la Dombes - Page 5 9708yu

Faites vos courses au Pota-storepompom girls
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS

Age : 56
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Oct - 10:25

Euh , ça ressemble pas mal à ce que je t'avais proposé .....?????? arff

l'idée d'un destin irrémédiable, tracé par la volonté divine , "collerait" bien ,en effet , avec ce coup du sort le privant de succession directe , mais difficilement critiquable où contestable , et donc forcément d'origine divine..........????? Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II

Age : 59
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Oct - 10:32

En effet zor euh, Brutus, mais "Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement"
Ca restait confus dans mon esprit alors que là, mais alors là....., j'ai tout compris arff arff arff

Mais l'idée est bien la même, je te le concède volontiers Wink

_________________
Monnaies de la Dombes - Page 5 669m2u Monnaies de la Dombes - Page 5 9708yu

Faites vos courses au Pota-storepompom girls
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS

Age : 56
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Oct - 10:40

Il faut que je t'envoie 2 où 3 "dombettes "........!!!! Wink (J'ai ton adresse ....!!!)
(rien de bien terrible , mais chez une brute comme moi , elles se sentent un peu seules , et n'ont pas l'attention qu'elles méritent sans doute ....!!!!! Laughing )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II

Age : 59
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Oct - 10:42

Avec grand plaisir Monseigneur, j'en seri honoré et ravi Very Happy

_________________
Monnaies de la Dombes - Page 5 669m2u Monnaies de la Dombes - Page 5 9708yu

Faites vos courses au Pota-storepompom girls
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
PYL
modérateur
modérateur
PYL

Age : 38
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeDim 9 Oct - 21:46

"aucun droit à payer" d'après le traducteur google ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS

Age : 56
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeDim 9 Oct - 21:52

La fiabilité même .........!!!!(surtout pour le latin .........!!!!! ) Laughing

Le gars fiotte est un peu plus juste quand même .....!!!! content
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dardanvs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Dardanvs

Age : 34
Localisation : Alpes de haute provence
Date d'inscription : 17/05/2011

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeDim 9 Oct - 22:38

Salut mon ami

peux tu m'en dire plus sur cette lune des dombes ?

Monnaies de la Dombes - Page 5 Imag1610

Monnaies de la Dombes - Page 5 Imag1611

merci par avance bienvenue
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://echange-passion.superforum.fr/
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II

Age : 59
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeDim 9 Oct - 22:40

Ben que c'est un "ex" liard au M. Pas sur qu'il soit de la Dombes parce aue la legende de revers ne colle pas. Donc peut etre une imitation (Orange ou autre)

_________________
Monnaies de la Dombes - Page 5 669m2u Monnaies de la Dombes - Page 5 9708yu

Faites vos courses au Pota-storepompom girls
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
Dardanvs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Dardanvs

Age : 34
Localisation : Alpes de haute provence
Date d'inscription : 17/05/2011

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeDim 9 Oct - 22:51

Merci pour info , trouvé a coté d'un dt d'orange avec un fin de légende particulière ...

La monnaie semble avoir été comme "poinçonné" ... Tu en pense quoi ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://echange-passion.superforum.fr/
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II

Age : 59
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitimeDim 9 Oct - 22:53

Que le gars y voulait faire une visière pour la casquette de son playmobil Win

Serieusement, j'en sais rien

_________________
Monnaies de la Dombes - Page 5 669m2u Monnaies de la Dombes - Page 5 9708yu

Faites vos courses au Pota-storepompom girls
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
Contenu sponsorisé




Monnaies de la Dombes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Monnaies de la Dombes - Page 5 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Monnaies de la Dombes
Revenir en haut 
Page 5 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
 Sujets similaires
-
» Blog sur les monnaies de la Dombes
» Monnaies du Dauphiné d'Henri II
» Méthode pour envoyer des monnaies par la Poste.
» deux monnaies dont une trop bizarre...
» Les monnaies Wu Jin

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: AUTRES MONNAIES ANTIQUES :: Autres monnaies antiques-
Sauter vers: