Monnaies de l'antiquité
 
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 As de Janus

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Choucas
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MessageSujet: As de Janus   As de Janus Icon_minitimeSam 09 Sep 2017, 15:46

Salut à tous,

Voici un as de Janus acquis cet été pour pas trop cher je pense.

Poids : 42 grammes
Diamètre : 31-32mm
Avers : Tête de Janus
Revers : Proue de galère à droite, ROMA au dessous

Pas vraiment dans mon domaine de collection mais je le trouvais intriguant. En effet il présente le mot "DIPPLVS" ou "DIPILVS" poinçonné à l'avers. hein69 Après, quant à savoir si c'est contemporain de la monnaie ou plus tardif.... Je voulais vous faire partager cette curiosité.
J'ai par contre besoin de votre confirmation quant à la datation. Au vu du poids, je pensais à le référencer entre -225 et -211. Si je me trompe ou si vous avez des précisions je suis preneur! super1



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Joss
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MessageSujet: Re: As de Janus   As de Janus Icon_minitimeSam 09 Sep 2017, 16:14

Intéressant ce nom poinçonné. Il continue d'ailleurs de l'autre côté, essaye de lire la suite.
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Choucas
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MessageSujet: Re: As de Janus   As de Janus Icon_minitimeSam 09 Sep 2017, 16:50

Je ne sais pas si il continue vraiment de l'autre côté. Les points sont moins profonds et moins assurés. J'ai tenté de restituer le tracé sur la photo mais ça ne donne pas plus qu'à l’œil. Ce côté est soit trop corrodé, soit il n'y a rien d'inscrit dessus.



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MessageSujet: Re: As de Janus   As de Janus Icon_minitimeSam 09 Sep 2017, 17:54

Il me semble qu'il y a un X sous le menton gauche et un E au-dessus. --DEX?
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Pescennius
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MessageSujet: Re: As de Janus   As de Janus Icon_minitimeDim 10 Sep 2017, 09:58

Je ne pense pas qu'il faille lire DIPPLVS, mais bien DIPILVS, comme le pensait choucas.

Un personnage du nom de CAIVS PVMIDIVS DIPILVS est connu par un graffito retrouvé à Pompéi.
C'est donc un surnom connu à l'époque (un cognomen).
Pour rappel, le nom complet d'un citoyen est composé d'un praenomen (prénom), suivi du nom de faille (nomen) puis d'un cognomen (surnom).

Le nom et le prénom semblent avoir été gravé aussi sur la monnaie mais sont dans la partie très usée.

J'avais pensé aussi à une traduction dans le sens de "double", du grec ancien διπλόος, diploos (« double »), mais avec une terminaison en "VS", c'est du latin, donc ça tombe à l'eau. C'était pourtant tentant de poinçonner une mention de valeur doublée, surtout quand on sait que l'as a changé de poids et de valeur dans le temps, et a circulé très longtemps. Celui-ci est d'ailleurs extrêmement usé, comme c'est souvent le cas.
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Choucas
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MessageSujet: Re: As de Janus   As de Janus Icon_minitimeDim 10 Sep 2017, 19:24

@Joss Difficile à dire c'est vraiment trop usé. C'est possible, mais même en main je n'ai pas un meilleur aperçu sur la chose.

@Pescennius Oui en effet j'avais trouvé ça sur le net au cours de mes recherches. L'inscription, tracée sur les murs de la basilique, est " C.PVMIDIVS DIPILVS HEIC FUIT AD NON AS OCTOBRIS M LEPID Q CATVL ", en l'an 676 de Rome (donc -77 si je compte bien) selon le livre, donc en -77/-78 au vu des consuls (Lepide père et Catulle).

Jusque quelle période ces as ont-ils circulé? Vu que les poids étaient différents selon les réformes, comment "s'y retrouvait-t-on" lorsqu'en circulation il y avait tantôt des as de 25 grammes et d'autres de 50 grammes? J'en profite pour poser ces questions, je ne suis pas très branché ni calé république.... No
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Pescennius
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MessageSujet: Re: As de Janus   As de Janus Icon_minitimeDim 10 Sep 2017, 20:05

On les retrouve en circulation jusqu'au début de l'Empire. C'est pour ça qu'ils sont super usés.
Pour s'y retrouver, ils coupaient les pièces trop lourdes en 2 ! ... un peu comme pour les as de Nîmes qui sont des dupondii à la base.

Après le milieu du Ier siècle, ça devient plus rigoureux. On rencontre moins de monnaies fourrées et on ne coupe plus les monnaies...(sauf cas exceptionnels bien entendu...).


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MessageSujet: Re: As de Janus   As de Janus Icon_minitimeDim 10 Sep 2017, 20:40

Merci pour cette réponse! C'est sympa, une monnaie qui est restée si longtemps en circulation (je comprends mieux l'usure habituelle de ce type de monnaie), elle a dû passer dans pas mal de mains, dans des périodes bien différentes.
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MessageSujet: Re: As de Janus   As de Janus Icon_minitime

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