Monnaies de l'antiquité
 
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 Monnaies de la Dombes

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Potator II
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MessageSujet: Monnaies de la Dombes   Dim 17 Aoû - 20:37

Salut a tous

Ce ne sont pas des monnaies antiques a proprement parler, mais plusieurs d'entres nous ayant des centres d'interet divers, je mets ici un lien vers ma galerie de monnaies de la Dombes, que je suis en train de constituer sur Forumancientcoins :

http://www.forumancientcoins.com/gallery/thumbnails.php?album=2076

Il va de soit, Fred, que si tu trouve ce post "déplacé" ou "inapproprié" tu peux le deplacer voire le supprimer (j'espere que non, bien sûr)

La Dombes est une partie du departement de l'Ain, formant grossomodo un triangle compris entre la Saone a l'ouest et Pont d'Ain a l'est. Ce fut un duché puis une principauté, du milieu du XV° siecle a la fin du XVII° siecle, avant d'etre definitivement ratachée a la couronne de France. Les princes regnants etaient proches du pouvoir parisien (Gaston d'Orleans, prince usufruitier de la Dombes, etait le frere de Louis XIII, et Anne Marie Louise de Bourbon Montpensier etait sa fille (a Gaston, pas a Louis) et connue sous le nom de la Grande Mademoiselle).

La Dombes avait le privilege de battre monnaie, a Trevoux, seul atelier connu, meme s'il est parfois dit que certaines monnaies ont put etre frappées a Paris. Ces monnaies avaient cours dans tout le royaume, et pour la plupart copiaient plus ou moins servilement les especes courantes. Elles n'ont pas toujours eu l'aloi et le poids des especes royales, ce qui permettait aux prince (ou au fermier general) de faire de "la gratte" en recupérant valeur pour valeur des monnaies royales qui etaient plus lourdes et de meilleur aloi.

Dans l'ensemble, c'est un monnayage assez rare a tres rare (en tous cas peu d'exemplaires ont suvécu) de facture assez moyenne, souvent frappé avec des coins usés "jusqu'à la corde", mais passionnant car il y a plein de choses pas encore bien connues, meme si l'ouvrage de Jean Paul DIVO a bien debroussaillé le terrain. Je n'ai donc pas pu garder le standard de qualité auquel je me tiens pour les romaines, tout simplement parce que le SUP n'existe quasiment pas (ou alors faudrait que je vende toutes les romaines, mais ne revez pas)

Voila.

Je mettrai d'autres photos au fur et a mesure qu'elles seront faites. Elles sont plus ardues photographier que les romaines par manque de relief.

J'espere que cela vous interessera un peu
Cordialement
Potator

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Loutre
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Dim 17 Aoû - 21:13

Et bien pour ma propre chapelle, j'espère un jour créer ou reprendre une petite entreprise numismatique.

Tout mode d'apprentissage est bon (je travaille souvent avec un professionnel sur les identifications ou les photographies et j'accumule la documentation). Ta contribution à ma découverte de ce monnayage est vraiment bienvenue. merci

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IOVI
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Dim 17 Aoû - 21:35

Bien interressantes tes monnaies ! Pour en avoir vues de près ! Wink Même si je n'y comprend pas grand chose ! Laughing

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Le_Duke
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Dim 17 Aoû - 22:14

Très chouette ! faim2
C'est vrai que les Dombes, c'est pas les plus courant !

Sauvé in-extrémis des engins agricoles. :cheers:
:salut7:
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Gabalor
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Lun 18 Aoû - 21:33

:salut4:

Jolie collection !! :mdr59:

Les petites monnaies des Dombes se voient assez couramment, souvent usées c´est rare de les voir belles.

Une de mes plus belle, le flan est un peu petit, mais la date est visible :




@+++
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Potator II
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Mar 19 Aoû - 5:46

Gabalor,

Ce n'est pas qu'elles soient forcement usées. Ce Liard d'Anne Marie Louise est tres beau, juste frappé sur un flan court, et la façon etait un peu approximative.

Belle piece mon General (comme disait Malraux)

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Loutre
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Mar 19 Aoû - 7:17

Potator II a écrit:
Belle piece mon General (comme disait Malraux)
Cette fameuse scène d'entracte de théâtre aux toilettes ! Laughing Laughing Laughing

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Potator II
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Mar 19 Aoû - 8:52

Loutre a écrit:
Potator II a écrit:
Belle piece mon General (comme disait Malraux)
Cette fameuse scène d'entracte de théâtre aux toilettes ! Laughing Laughing Laughing

Absolument. Trop drole Laughing Laughing Laughing

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Chut
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Mar 19 Aoû - 8:57

Très sympa comme collec ! Le blanc de Jean II est top, avec un beau graphisme, ( d'ailleurs les états sont pas si mal malgré ce que tu dis), les monnaies en or très jolies...
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Potator II
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Mar 19 Aoû - 17:53

Chut a écrit:
Très sympa comme collec ! Le blanc de Jean II est top, avec un beau graphisme, ( d'ailleurs les états sont pas si mal malgré ce que tu dis), les monnaies en or très jolies...

Merci Chut, moi aussi je trouve ca sympa. Je voulais dire qu'il est difficile de trouver des beaux etats de conservation, et plus encore des monnaies bien frappées : on est tellement habitués a voir des merveilles en numismatique romaine, que l'oeil devient difficile... :affraid:

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PYL
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Mer 20 Aoû - 19:52

je ne sais pas si c'est l'éclairage ou la monnaie elle même...
mais wouha !

la patine est là où il faut, et les reliefs ressortent vachement bien!

peut on encore parler de monnaie féodale après Henri IV ?
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Potator II
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Mer 20 Aoû - 20:35

PYL a écrit:
je ne sais pas si c'est l'éclairage ou la monnaie elle même...
mais wouha !

la patine est là où il faut, et les reliefs ressortent vachement bien!

peut on encore parler de monnaie féodale après Henri IV ?

La monnaie est comme ça PYL.
Je laisse aux specialistes le soin de s'écharper sur la date de fin des monnaies féodales. Historiquement tu as sans doute raison. Appelons les monnaies provinciales...

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Potator II
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Dim 7 Sep - 20:07

Derniere acquisition pour la Dombes, arrivée il y a trois jours grace a notre ami Crispus.

Ce demi-écu est d'une insigne rareté, n'etant jusque là connu qu'a un unique exemplaire a la BNF (ceci voulant dire que Mr Jean Paul DIVO n'a retrouvé qu'un exemplaire dans les collections publiques et les collections privées auxquelles il a eu accès)

[img][/img]

Atelier de Trevoux
AN . MA . LVD . PRIN . SVPRE . DOMBA, Buste drapé de 3/4 a droite
* DOMINVS (trefle) ADIVTOR . A . ET . REDE . MEVS 1674 Ecu d'Orleans couronné
13.3 gr
Ref : Divo Dombes # 225 (2° ex connu), PA # 5220v, Boudeau # 1093

Voilà, c'est pas romain, mais c'est vachement bien quand même

Potator

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Dernière édition par Potator II le Dim 7 Sep - 20:39, édité 2 fois
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alwin1
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Dim 7 Sep - 20:36

Euh... 13,3 g c'est un tétradrachme ? hein69

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Potator II
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Dim 7 Sep - 20:38

alwin1 a écrit:
Euh... 13,3 g c'est un tétradrachme ? hein69

Un demi ecu geek geek

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Potator II
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Jeu 25 Sep - 14:03

Crispus, encore lui, m'a proposé ce jeton (a croire que tout me fait ventre en ce moment) de Henri II qui me semble rarissime (inédit ?)

[img][/img]

Il est en laiton et pese 4.1 gr. pour 28 mm
HENRY.P. SOVERAIN D DOMBES.DD.MONTPENSIER rosette. Ecu de Bourbon entouré des colliers des ordres du roi
AEQVVS VTERQVE LABOR, deux boucliers, l'un portant une tete de méduse, l'autre une chouette surmontés d'un soleil
A l'exergue : 1594

La seule référence que je trouve est l'ouvrage de Sirand : "Monnaies inédites de Dombes" édité en 1848, qui en fait mention, mais en argent seulement.
Par ailleurs, si les jetons de Dombes se trouvent facilement, ce ne sont que pour Gaston et Anne-Marie-Louise. Pour Henri, point. J'ai beau fouiller internet et les catalogues de ventes : chou blanc.

Potator

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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Ven 7 Nov - 18:46

Concernant le jeton ci dessus, renseignements pris a la BNF, il en existe dans leur collection 1 exemplaire d'argent et 3 exemplaires de laiton. Il a été publié en 1936 : "Pierre Pradel, Catalogue des jetons de la Bibliothèque nationale. Princes et princesses de la Maison de France, 1936"

Pour aujourd'hui, voici ma dernière acquisition. un modeste douzain de 1594, mais c'est l'exemplaire qui illustre le Divo, ça fait toujours plaisir Very Happy

[img][/img]

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IOVI
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Ven 7 Nov - 19:28

super1 , Elles sont fragiles ces monnaies m'a t on dit !!! Shocked

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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Ven 7 Nov - 20:29

IOVI a écrit:
super1 , Elles sont fragiles ces monnaies m'a t on dit !!! Shocked

Pourqoui fragile ?
Je ne comprends pas le jeu de mots là... confused

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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Ven 7 Nov - 20:35

tu fais de très belles photos,
généralement elles sont très sombres ces monnaies
tu leurs rends honneur en leur donnant un si beau relief super1
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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Ven 7 Nov - 20:48

PYL a écrit:
tu fais de très belles photos,
généralement elles sont très sombres ces monnaies
tu leurs rends honneur en leur donnant un si beau relief super1

Merci PYL :sourire2: :sourire2:

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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Ven 7 Nov - 20:59

Y a pas de jeu de mot ! :afro: pour une fois que je suis serieux; En fait, j'ai rencontré quelqu'un qui collectionnait ce type de monnaie et il en a fait peter une dans les doigts ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Ven 7 Nov - 21:40

IOVI a écrit:
Y a pas de jeu de mot ! :afro: pour une fois que je suis serieux; En fait, j'ai rencontré quelqu'un qui collectionnait ce type de monnaie et il en a fait peter une dans les doigts ! Very Happy

C'est ton pote qui est une brutasse. Perso j'en ai jamais cassé une, mais bon, je les jette pas par terre non plus, je les bichonne (sont tellement rares, les pôvres)

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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Ven 7 Nov - 21:41

ben le pote, c'est pas une brutasse, même qu'il fait partie du forum !!! Laughing

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MessageSujet: Re: Monnaies de la Dombes   Ven 7 Nov - 21:42

Laughing Laughing Laughing

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