Numismatique de l'antiquité
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 Identification tétradrachme 4

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5 participants
AuteurMessage
Canada99
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Canada99


Age : 24
Localisation : Québec
Date d'inscription : 15/01/2017

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MessageSujet: Identification tétradrachme 4   Identification tétradrachme 4 Icon_minitimeDim 21 Mai - 4:22

Bonjour,

J'aurais besoin du numéro de catalogue de ce tétradrachme.
Constantin???

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Merci
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le Diablinte
Imperator
Imperator
le Diablinte


Age : 44
Localisation : civitas des Aulercii Diablintes, pagus d'Interamnes
Date d'inscription : 03/02/2006

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MessageSujet: Re: Identification tétradrachme 4   Identification tétradrachme 4 Icon_minitimeDim 21 Mai - 8:52

c'est Constance Chlore, par contre pas de références à vous donner...
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http://provinciales-romaines.fr/index.htm
BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Identification tétradrachme 4   Identification tétradrachme 4 Icon_minitimeDim 21 Mai - 12:43

Pas courant ce tetra de Constance , il me semble ......!!! bienvenue

Les frappes de ce monnayage cesseront du reste avec la création du follis en 294 que l'atelier d'Alexandrie frappera des cette date d'après le RIC ( certains auteurs pensent toutefois que ce pourrait être 295 à 297 à cause des marques de revers qui indiquent jusqu'à la 4 éme année de règne  .....).Il ne peut donc pas y avoir de tétradrachme pour Constantin dont les débuts furent postérieurs à cette réforme et à l'abandon des frappes provinciales , remplacées par des ateliers officiels frappant tous les mêmes monnaies .

Constance fut nommé César sous l'autorité de Maximien Hercule et Diocletien en mars 293 .

Le revers représente 2 Nikes  face à face ( 2 Victoires​) , levant un globe  , et cela doit saluer :

- soit la nomination du nouveau César et donc avoir été frappée entre le printemps et l'été 293  ,

- ou plutôt sa victoire de l'été 293 contre les francs repoussés vers le nord , et le début du siège de Boulogne , qui provoqua la mort du rebelle Carausius assassiné par son lieutenant Allectus .

On peut donc imaginer dans la seconde hypothèse que cette monnaie ne peut avoir été frappée avant l'automne 293 , ni après 294 .

La date inscrite sur le revers semble être un A ou un delta .....

Si c'est un A , première année de règne , les 2 premières hypothèses sont OK

Si c'est un delta , 4 éme année de règne , cela remet en cause le début de la frappe des folles à Alexandrie en 294 , et la reporte en 297 , et ces victoires seraient donc plutôt dédiées à la défaite d'Alectus et la reconquête de la Bretagne en 296 par Constance et surtout son principal lieutenant ...( J'y voit pour ma part bien un delta ...!!! Wink )
C'est donc , dans ces 2 cas , un des tout derniers tétradrachme frappé à Alexandrie .......ou l'amour dance avec la nuit elagabattitude , j'ai plus d'appétit qu'un barracuda ...ba  ra cu da....!!!!! content content mdr18 mdr18

_________________
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"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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Canada99
Consul
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Canada99


Age : 24
Localisation : Québec
Date d'inscription : 15/01/2017

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MessageSujet: Re: Identification tétradrachme 4   Identification tétradrachme 4 Icon_minitimeDim 21 Mai - 15:54

Merci pour les explications c'est très intéressant! :)

Merci à vous deux!!!
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Maximianus Herculius
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Maximianus Herculius


Age : 39
Date d'inscription : 23/04/2014

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MessageSujet: Re: Identification tétradrachme 4   Identification tétradrachme 4 Icon_minitimeDim 21 Mai - 16:55

Beavo Brutus. Très finement vu. Je lirais bien aussi delta.
Monnaie très intéressante.
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Chut
Proconsul
Proconsul
Chut


Age : 33
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

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MessageSujet: Re: Identification tétradrachme 4   Identification tétradrachme 4 Icon_minitimeMar 23 Mai - 22:04

C'est bien un tétradrachme d'Alexandrie frappé pour Constance Chlore.

Par contre, je vais devoir compléter (et rectifier... Laughing ) le commentaire de Brutus. Le revers montre deux Nikè tenant un bouclier inscrit (pas de trace d'un globe levé ici), une iconographie que l'on rencontre à Alexandrie. C'est un revers rare pour cet empereur.

Ce revers avec les deux Victoires est d'ailleurs partagé par plusieurs Tétrarques (Dioclétien an 12, Constance Chlore an 4, Galère an 4).

C'est bien l'an 4 au revers, mais ce n'est nullement une information nouvelle. Les tétradrachmes de Constance Chlore (et des autres Tétrarques, hormis Maximien) ont été frappés jusqu'en 295-296, ce qui correspond à l'an 4 de Constance Chlore (et l'an 12 de Dioclétien).

Rien que pour Constance Chlore, l'on connaît 20 revers pour l'an 4. Et au moins 25 revers présentant l'an 12 pour Dioclétien (sans compter Galère). Cette monnaie n'apporte donc aucune information nouvelle à la chronologie des frappes à Alexandrie. Des tétradrachmes ont été frappés à Alexandrie jusqu'en 295-296, c'est un fait déjà bien connu.

Le RIC auquel tu fais références - publié en 1967 - est certainement périmé et obsolète sur ce point. Car les derniers ouvrages consacrés au monnayage provincial d'Alexandrie sont sans équivoque et font courir les frappes de tétradrachmes jusqu'en 296.
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BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Identification tétradrachme 4   Identification tétradrachme 4 Icon_minitimeMar 23 Mai - 22:44

merci Vincent , je n'ai pas de doc spécialisée sur les tétras d' Alexandrie ....!!! lol!

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